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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für SolidEdge
Autor Thema:  Solid Edge Optionen/Konfiguration sichern (4746 mal gelesen)
cad65
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erstellt am: 17. Sep. 2015 20:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen,

ich befasse mich seit einiger Zeit mit Solid Edge und würde nun gerne wissen, ob es eine Möglichkeit gibt, die SE Einstellungen umfassend zu sichern.
Über Options.xml und Customization aus den AppData lässt sich bekannterweise nur ein Teil der Einstellungen sichern.
Gibt es vielleicht unter ST8 inzwischen eine elegante Lösung für diese eigentlich selbstverständliche Aufgabe ohne die Registry sezieren zu müssen?

Gruß
cad65

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wolha
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erstellt am: 17. Sep. 2015 23:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cad65 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

ich finde den Weg über die Registry für mich nach wie vor am einfachsten und sinnvollsten.

Einen Rechner herrichten und Einstellen, Registry des CurrentUser exportieren und speichern, nicht vergessen bereinigen, dass keine User Infos und Pfade drinnen stehen und schon kann jeder diese Settings nutzen.

Habe dafür 2 kleine Skripts und voila!

------------------
mfg

Wolfgang Hackl
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kaetho
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erstellt am: 18. Sep. 2015 08:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cad65 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,
ich finde das hier noch ganz nützlich.

http://www.cad-helpdesk.ch/solid-edge-facelift/

Gruss, Thomas

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kmw
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erstellt am: 18. Sep. 2015 10:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cad65 10 Unities + Antwort hilfreich

Klare Aussage: Nein. Auch in der ST8 gibt es keine umfassende Lösung, Problem existiert unverändert.
Und wir sind mit der Registry Lösung in der Vergangenheit böse auf die Schnauze gefallen.
Das Problem ist gecallt, bekannt, bei Siemens in Arbeit und bisher nicht gelöst, soweit mir bekannt ist.

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Arne Peters
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erstellt am: 18. Sep. 2015 12:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cad65 10 Unities + Antwort hilfreich

Wir haben ein gewachsenes Sammelsurium aus Registry, Konfiguratoinsdateien unterschiedlichsten Formats und dokumentbezogenen Einstellungen, die in den Dialogen nicht von Registryeinstellungen unterscheidbar sind. Dazu noch ein paar Windows Berechtigungsprobleme.

------------------
Arne

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cad65
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erstellt am: 18. Sep. 2015 20:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

erst mal Danke für das Feedback.

Schade, dass es auch in ST8 immer noch nicht geht. Meine Erwartungen waren allerdings auch zuletzt nicht mehr so groß.

Wenn ich mir die "selbstgestrickten" Tools etc. anschaue, verstärkt sich immer mehr der Eindruck, dass genau diese unübersichtliche
Struktur gewollt ist. Stichwort: Solid Edge Support.
Selbst weitaus geringerwertige Software ist nämlich in der Lage eine vernünftige Konfigurationsdatei zu erzeugen - und das sogar
versionsübergreifend.

Hat vielleicht einer eine Idee, wie man die Motivation bei Siemens hinsichtlich Lösungsfindung steigern kann?

Gruß
cad65

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Arne Peters
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erstellt am: 18. Sep. 2015 22:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cad65 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von cad65:
[...]Wenn ich mir die "selbstgestrickten" Tools etc. anschaue, verstärkt sich immer mehr der Eindruck, dass genau diese unübersichtliche Struktur gewollt ist. Stichwort: Solid Edge Support.

Das ist mit Sicherheit nicht so.

------------------
Arne

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cad65
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erstellt am: 21. Sep. 2015 09:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

bedeutet das somit, dass Siemens nicht kann?! Ok, dann gehen wir lieber mal von Arnes Theorie aus. 
Aber wie lässt sich hier eine mögliche Siemens-Lösung forcieren? Wen kann/muss man kontaktieren? Wie kann man das Thema pushen?

Ordner Customization
Wo wird der Link auf das lokale User-Verzeichnis "...\AppData\Roaming\Unigraphics Solutions\Solid Edge\Version 108\Customization" gesetzt?
Es geht mir speziell um den Link zu den "Themen" im Ordner Customization.

Gruß
Harald

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wolha
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erstellt am: 21. Sep. 2015 09:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cad65 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

so weit ich weiß, wird keine Link auf die appdata gesetzt.

Dies ist der persönliche Bereich, den jeder Solid Edge User für sich nutzt.
Und schon vor einiger Zeit hieß es, dass ein gemeinsamer Zugriff auf zBsp. ein Netzlaufwerk dafür nicht vorgesehen/möglich ist, da es ausschließlicher Schreibrechte auf die Symbolleisten und Menü File bedarf.
Daher habe ich die Lösung akzeptiert, eine zentrale Vorlage des Custom-Ordners am Server liegen zu haben und diesen auf die Userverzeichnisse auszuteilen.


------------------
mfg

Wolfgang Hackl
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kmw
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erstellt am: 21. Sep. 2015 10:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cad65 10 Unities + Antwort hilfreich

Es gibt eine Menge IRs zu dieser Forderung.
Mach einen CALL und häng dich mit dran, Enhancement Request 1327164 Export and Import of User Defined Solid Edge Settings.
Je mehr sich mit dranhängen umso eher passiert was.

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focko
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Einfach lächerlich!

So ein Call müsste ja schon Jahre alt sein.

Ich bin ganz Deiner Meinung Harald.

Das muss System haben.

Ein unstrukturiertes System mit schlechter Hilfe schafft Abhängigkeiten zum Reseller!

------------------
Focko

Schacka Du schaffst das!

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kmw
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Unsinn. Ihr scheint keinen Schimmer zu haben wie komplex das Problem ist und was alles damit zusammenhängt. Ihr könnt mir glauben, wenn es so einfach wäre, würds schon eine Lösung dafür geben. Und jetzt auch noch zu unterstellen, das es Absicht ist, halte ich für unverschämt. Ihr habt echt keine Ahnung und stellt haltlose Behauptungen auf. Dafür solltet ihr euch schämen.

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Arne Peters
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erstellt am: 21. Sep. 2015 13:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cad65 10 Unities + Antwort hilfreich

Dem kann ich nur zustimmen.

------------------
Arne

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focko
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erstellt am: 21. Sep. 2015 14:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cad65 10 Unities + Antwort hilfreich

Das Problem haben andere auch schon seit Jahren gelöst.

Es ist also lösbar.

Jetzt kann man folgendes Folgern:

1. Siemens kann es nicht

2. Siemens will es nicht

So einfach ist das.

Ich bin jetzt raus.

------------------
Focko

Schacka Du schaffst das!

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Arne Peters
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Kann nicht? Will nicht?
Da sind wir voll bei Deinen Problemen.

------------------
Arne

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cad65
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erstellt am: 22. Sep. 2015 17:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

gestern wurde nun über unseren Reseller ein neuer Call (IR7510101) platziert. Mal sehen, was draus wird.

Meines Erachtens sollte es möglich sein, die wesentlichen Einstellungen aus den "Solid Edge Optionen" exportieren zu können.
Meines Wissens sind den einzelnen Optionspunkte eindeutige Registry-Einträge zugeordnet, welche sich entsprechend setzen lassen.

So steuert zum Beispiel der Schlüssel:[HKEY_USERS\S~\Software\Unigraphics Solutions\Solid Edge\Version 108\PrefSets\Options-View]
"ShowOrientationTriad"=hex:06,00,00,00,00,00,00,00,00 (bzw.01),00,00,00,00,00,00,00 ganz klar den Optionspunkt
"Ansicht => Koordinatensystem anzeigen". Und viele andere Optionspunkte werden auf genau dieselbe Art und Weise geregelt.

Und genau das ist der Punkt, warum ich nicht nachvollziehen kann, warum eine solche Lösung so kompliziert sein soll. Was genau ist hier
also so kompliziert? 

Gruß
Harald

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Arne Peters
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erstellt am: 22. Sep. 2015 17:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cad65 10 Unities + Antwort hilfreich

Du hast von den Themen gesprochen. Das wären XML-Dateien.
Bzw. dem Pfad dahin. Im Moment redest Du über andere Einstellungen.
Viele Optionen sind übrigens Dokumentbezogen und nicht in der Registry.

Aber wenn es um die Themen geht, wäre das ein einfacher ER. "Individueller Pfad zu den Themen."

------------------
Arne

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cad65
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erstellt am: 23. Sep. 2015 09:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

klar, es geht um ganz verschiedene Arten von Settings. Wie und wo diese letztendlich "verwaltet" werden ist anscheinend sehr unterschiedlich.

Bei einem Reset würde ich folgende Anpassungen erwarten:
1. Akualisierung ALLER Einstellungen aus den Solid Edge Optionen
2. Aktualisierung von Pfadangaben, insbesondere den Settings zu den "Themen" bzw. vergleichbaren, nicht bereits durch Options.xml abgedeckten Settings.

Erwarten würde ich dadurch einen funktionalen und optischen Reset der betreffenden Solid Edge Installation. D.h. Identisches Layout mit identischer
Anordnung/Vorhandensein etc. von Menüs, Anzeigen, etc. Daneben ein identisches Verhalten während der Bearbeitung von Dateien.

@Arne
Welche Optionen werden denn in den Dokumenten (par, asm, dft) bzw. dokumentenbezogen verwaltet?

Gruß
Harald

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Arne Peters
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erstellt am: 23. Sep. 2015 09:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cad65 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von cad65:
[...]@Arne
Welche Optionen werden denn in den Dokumenten (par, asm, dft) bzw. dokumentenbezogen verwaltet?
[...]

zum Beispiel

Zeichnungsvorgaben
Kantendarstellungen
"Out of Date" für Konfigurationen in Draft
Einheiten
Bemaßungsvorlagenzuordnung
Als Anpassbare Baugruppe platzieren
Baugruppe beim platzieren verteilen

------------------
Arne

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Rainer Lwr
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erstellt am: 23. Sep. 2015 10:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cad65 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Harald.

Was kompliziert ist, in der Registry steht an einigen Stellen auch immer User bezogene Einträge. Diese müssen halt angepasst werden. Ob das mit dem Tool von Helpdesk geht, weiß ich nicht, unser Admin prüft das gerade.
Wir wollen jetzt auf ST7 updaten. Mal schauen wie es wird.

------------------
tschau, Rainer

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ckunkel72
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erstellt am: 23. Sep. 2015 11:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cad65 10 Unities + Antwort hilfreich

Was ich schmerzlich vermisse sind ADMX-Templates um die Einstellungen einfach über die Gruppenrichtlinien steuern zu können.
Das wäre auch ein Fortschritt bezüglich Konfiguration.
Die options.xml muss ja immer erst von Hand aktiviert werden.

Gruß Christian

------------------
Seit Januar 2013 vollständig verschoben und syncronisiert.

https://c-k-m.info

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Arne Peters
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Bei der Möglichkeit Dinge vom Admin über eine Konfigurationsdatei zu steuern zu lassen, sollte diese Einstellungen dann auch automatisch übernommen werden.

------------------
Arne

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kmw
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erstellt am: 23. Sep. 2015 13:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cad65 10 Unities + Antwort hilfreich

Wie Arne schon aufgezählt hat, gibt es eine Menge von Einstellungen, die durch einen User verändert werden können.
Dazu werden diese Einstellungen an unterschiedlichen Orten gespeichert, was die Sache wirklich kompliziert macht.
Man müsste all diese Einstellungen erst einmal sammeln und vollständig aufzählen.

Es gibt Einstellungen in der Registry, in ini-Dateien oder andere Dateien, zbsp. die Dateien im Verzeichnis ..\Preferences , dann gibt es Einstellungen die in Templates gespeichert werden und der Ort für die Templates wird auch in den Optionen eingestellt.
Man kann über die Optionen Einstellungen treffen. Manche Einstellungen werden nur in der aktuellen Datei abgelegt. Dann gibt es neue Orte zbsp. für die Themen der Multifunktionsleiste.
Ich hab mal versucht Informationen zu bekommen, wo was in der Registry gespeichert wird und hab eine ablehnende Antwort (damals noch von ugs ) bekommen, weil das Betriebsgeheimnis sei.
Dann haben wir selbstverständlich die hkeycurrent user Registry gespeichert und verteilt und haben teilweise massive nicht reproduzierbare Fehler deswegen bekommen, die nur gelöst werden konnten mit einer kompletten Neueinstellung (also Registry löschen und alles per Hand neu einstellen).
Auch die Vermutung mit dem Admin Tool könnte man das Problem lösen ist falsch.
Es gibt zur Zeit keine Lösung für alles sondern nur ein Sammelsurium von Teillösungen
Man kann das ganz einfach mal ausprobieren, indem man sich im gleichen Netzwerk einfach mal auf einen anderen Rechner anmeldet und dann sieht, welche Einstellungen dann alle nicht passen. Auch mal DXF importieren usw.. und man erlebt lauter Überraschungen, was alles nicht richtig eingestellt ist.

Grund für dieses unübersichtliche Wirrwar ist einfach: Die ganze Sache ist historisch gewachsen. Viele unterschiedliche Leute haben relativ unkoordiniert ihre Einstellungen halt irgendwo abgelegt. Dazu kommt das Solid Edge ein Paket von verschiedenen Softwareprodukten ist, die irgendwie integriert wurden in einer Benutzeroberfläche und das über viele Jahre hinweg.

Stimmt irgendetwas nicht, wird zu jedem Teilproblem ein einzelner IR aufgemacht und dann einzeln gelöst und auch hier jede Lösung ist ein bisschen anders. Es gibt auch bei Siemens nicht viele Leute die Solid Edge in ihrer Gesamtheit kennen und dann noch über die gesamte Historie, dazu ist SE scheinbar zu komplex.
IMHO die richtige Lösung wäre, das sich jemand bei Siemens dieses Problems annimmt und übergreifend alles zusammenfasst und ein Redesign davon macht, das ist aber bestimmt nicht einfach. Es gibt jedenfalls dazu einen Sammelcall (ER 1327164) , wie ich oben schon genannt hab. Sinnvoll wäre es für jeden von Euch sich an diesen ER anhängen zu lassen, damit der Druck bei Siemens steigt und ich bin sicher, das Siemens dann irgendwann eine Lösung bringt.
Wir haben das bei uns so gelöst, das wir dem Anwender ein Word Dokument in die Hand geben mit snapshots und Anleitungen, wie was per Hand einzustellen ist und welches regelmässig upgedated wird und der Rest wird bei uns über eine Verteilungssoftware gemanaged.

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wolha
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erstellt am: 23. Sep. 2015 13:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cad65 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,


zum Thema User-bezogene Einträge in der Registry nur soviel:


Ich habe in meinen Skripts (und die werden in der Zwischenzeit von einigen dchon etliche Versionen genutzt) schon lange eine Filterzeile eingebaut, die alle benutzerbezogenen Zeilen automatisch heraus filtert.

Und das ist überhaupt keine Hexerei.
Einfach mit dem find Befehl der Kommandoeingabe alle Zeilen mit "//users//" herausfiltetn
Fertig

Und damit habe ich seit Jahren schon kein Problem mehr mit dem Ausrollen der Einstellungen.

Ein ähnliches Skript für die Symbolleisten und Menüs und nach 1 Minute schaut jeder Arbeitsplatz gleich aus.

------------------
mfg

Wolfgang Hackl
CAD/CAM - Consult
http://www.cadcam-consult.com

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cad65
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erstellt am: 24. Sep. 2015 16:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Info_150924-01.pdf

 
Hallo,

vielen Dank für die detaillierten Infos. So lässt sich ein besserer Überblick gewinnen und das Problem genauer lokalisieren.

Im Augenblick habe ich das Problem, dass die "options.xml" nicht zuverlässig geladen wird. Obwohl in den Solid Edge Optionen unter Dateiablage ein gültiger
Solid Edge Admin Pfad eingegeben ist, wird dieser manchmal nicht benutzt. Anstelle dessen wird, ohne es anzuzeigen, eine andere "options?.xml" mit
Standardoptionen geladen. Diese setzen sich auf den ersten Blick aus den zuletzt gesetzten Datenpfaden und SE Standards zusammen.

D.h. man kann zwar in der eigentlichen "options.xml" Änderungen vornehmen, diese werden allerdings über "Solid Edge Admin => aktualisieren" definitiv nicht
ausgeführt. Erst bei aktivierter Pfadänderungsoption für Solid Edge Admin und "Ändern" auf die vermeintlich gleiche "options.xml" wird diese dann auch tatsächlich
geladen. Das ist kurz gesagt ziemlicher Mist.

Kennt einer dieses Problem und weiß woran es liegt?

Gruß
Harald


P.S.
Bei den "Themen" ist es anscheined so, dass SE die eigentlichen Einstellungen zu einem "Thema" nicht in den xml-Dateien unter Customization ablegt, sondern
in der Registry. Hierzu werde einige Schlüssel neu erstellt und andere entsprechend erweitert usw. Somit ist die erforderliche Information in meinen Augen nur
schwer zu extrahieren. Aufgrund dessen werden wir uns hierzu einen anderen Weg überlegen.

[Diese Nachricht wurde von cad65 am 24. Sep. 2015 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von cad65 am 24. Sep. 2015 editiert.]

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