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Thema: Flanschverbindung (4571 mal gelesen)
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szczepan Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 78 Registriert: 16.10.2008 Solid Edge V19 ANSYS Workbench 12 ANSYS Mechanical APDL 12
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erstellt am: 16. Sep. 2010 18:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, meine Frage betrifft die Flanschverbindung. In jedem Flansch befindet sich 8 Bohrungen für Sechskantschrauben. Dazu kommen noch 8 Muttern, was zur Folge hat, dass ich für jeden Flansch 32 Beziehungen erstellen muss (dazu kommen noch 8 Winkelbeziehungen für die Schrauben und 8 Winkelbeziehungen für die Muttern). Ich erstelle die Beziehungen nur für eine Schraube und dann erstelle ich in Assembly die Anordnung als Kreismuster. Das Muster ist entstanden (Das Bild Schraube 1), aber die Anordnung ist nicht normgerecht (Siehe: Das Bild Schraube 1 (rote Linien) und Schraube 2). Die nicht normgerecht dargestellten Schrauben versuchte ich umzudrehen, aber die Beziehung wird nicht erstellt. Das Problem versuchte ich auch mit der Anordnung als Rechteckmuster zu erstellen, aber es hat auch nicht geklappt. Hat schon jemand dieses Problem gelöst? Freundliche Grüße, Michal Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing.
Beiträge: 5122 Registriert: 05.12.2005 V 20
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erstellt am: 16. Sep. 2010 19:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für szczepan
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Trekki Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 687 Registriert: 10.02.2004 Win 10 Pro, SE 2021 MP9 - Intel(R) Xeon(R) E-2174G CPU @ 3.80GHz, 16GB RAM, Nvidia Quadro P2000, Spacemouse Pro
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erstellt am: 17. Sep. 2010 07:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für szczepan
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Trekki Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 687 Registriert: 10.02.2004 Win 10 Pro, SE 2021 MP9 - Intel(R) Xeon(R) E-2174G CPU @ 3.80GHz, 16GB RAM, Nvidia Quadro P2000, Spacemouse Pro
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erstellt am: 17. Sep. 2010 07:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für szczepan
Hallo szcepan, und es geht doch prima, Schraube über Winkelbeziehung positioniert, dann mit gemustert. (Kreismuster aus dem Bauteil). Gruss Thomas [Diese Nachricht wurde von Trekki am 17. Sep. 2010 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kmw Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 4304 Registriert: 26.02.2002 Wer lesen kann, versteht was er liest, und danach handelt ist anderen gegenüber klar im Vorteil. Intel® Core i9-9900 @ 8x 5.0GHz,80GB DDR4-RAM 3200MHz,nVidia GeForce RTX 4080, MS Windows 10 64Bit, Solid Edge Premium Version 220.00.09.004 x64, German (ST20MP9). M$ Surface Book, i7-6600@2.81 Ghz, 16Gb, 512 SSD, Win10 creators upd. Fairphone 4 5G mit Android 11 mit SE-Mobile Viewer ;)
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erstellt am: 17. Sep. 2010 08:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für szczepan
Ich würde die Schraube mit Capture Fit teachen und dann beim Verbauen die Optionen so einstellen, (beim Platzieren von Teilen automatisch CaptureFit verwenden; Reduzierte Schritte) das man jede Schraube mit wenigen Clicks verbaut. So verbaute Schrauben verhalten sich auch später angenehmer als gemusterte Schrauben. Es wird zwar jede Schraube jetzt einzeln verbaut, aber das geht blitzschnell. [Diese Nachricht wurde von kmw am 17. Sep. 2010 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
amg13 Mitglied
Beiträge: 942 Registriert: 20.12.2002 Aktuell: FSC R550 2x Xeon X5450 QuadCore 8GB RAM Nvidia FX4800 Dell Precision M6300 Solid Edge ST3 NX 7.5 Solid Works 2010 Pro/E Das war einmal: HP Workstation >80x SolidEdge V19 (Classic & Foundation) 14x SMAP3D Piping/Partfinder
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erstellt am: 17. Sep. 2010 08:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für szczepan
Hi, nach meiner erfahrungen kommen Flansche selten alleine vor. Ich würde hier eine Baugruppe erstellen und diese dann verbauen. Also Flansch mit Schrauben und Muttern. Oder noch besser ein ASM erstellen in demnur die Schrauben auf dem Lochkreis gemustert sind und dann diesen "Schraubensatz" bzw. Mutternsatz verbauen. Das ist denk ich das praktischte. Über eine geschikte Prametrierung ist das sogar für x Kombinationen verwendbar. Die Schrauben aufjedenfall teachen mit CaptureFit. Und die Normdarstellung, wer achtet denn noch auf so Details, in den meisten Zeichungen sind die Flaschschrauben eh kaum zu erkennen bzw. werden nicht dargestellt. Relikte aus Zeiten der Zeichenbretter. cya, AMG Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sven1979 Mitglied Applikationsingenieur
Beiträge: 33 Registriert: 16.07.2008
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erstellt am: 17. Sep. 2010 10:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für szczepan
Hi szczepan, versuche es doch einfach mit der Komplettverschraubung. Bei dieser Funktion sparst Du Dir sämtliche Beziehungen. Du suchst Dir, nach Anwahl der Bohrungen, nur noch die zu vervbauenden Komponeten aus .....und gut is!!! Ausrichtungen sollten dann auch alle i.O. sein. P.S.: Übrigens kann man beim Verbauen über Flash Fit auch mit Kanten arbeiten und braucht zum Vollpositionieren nur eine Beziehung zu setzen. Flash Fit macht alles andere von alleine.
------------------ Grüße Sven Klein Unitec Informationssysteme GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
Beiträge: 7321 Registriert: 05.2002.24 Solid Edge Seminarunterlagen Training, Beratung, Programmierung
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erstellt am: 17. Sep. 2010 11:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für szczepan
Zitat: Original erstellt von Sven1979: [...]und braucht zum Vollpositionieren nur eine Beziehung zu setzen. Flash Fit macht alles andere von alleine.
...Nur einen Befehl abzuarbeiten. Es ergibt mehrere Beziehungen. Aber auch FF hilft bei der Studentenfrage nach der Ausrichtung des Kopfes nicht. Da bräuchte man einen Winkel oder ein planar ausrichten mit veränderlichem Offset. ------------------ APeters@BSS-Online.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rüben-Rudi Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Landwirt, Konstrukteur
Beiträge: 3002 Registriert: 06.12.2002 SE ST7 MP5
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erstellt am: 17. Sep. 2010 11:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für szczepan
Kontrolliert Ihr dann auch draussen an der Werkbank ob unter beengten Einbaubedingungen die Schrauben passend ausgerichtet sind Lass den Prof mal hier lesen oder frag ihn mal, wozu das gut sein soll? Müssen die Schrauben eigentlich mit alen Details (Freistich etc) dargestellt werden? Ich denke etwas mehr Eigenverantwortung und gesunder Menschenverstand sind dringend nötig .... sonst "Normen" wir uns kaputt Gruß Bernd EDIT: Lösung: Schrauben mit 3 Beziehungen (Axial frei, Aufsetzen fest, Planar frei)teachen und jede Schraube einzeln verbauen. Zeit und Performance werden es dir danken Ein Muster ist mit einem Klick ausgeblendet und damit wird deine Geschwindigkeit deutlich angehoben. Beim Mustern muß SE zum Neuaufbau nur einmal rechnen, und nicht für jede Schraube neu Übrigens verbaue ich solche Schrauben gleich mit Störkontur der Schlüssel oder Steckschlüssel => dann ist sicher das draussen auch geschraubt werden kann!! Das ist viel wichtiger als eine Normgerechte Darstellung ------------------ Was der Bauer nicht kennt, das frisst er nicht! Würde der Städter wissen was er frisst, er würde Bauer werden! [Diese Nachricht wurde von Rüben-Rudi am 17. Sep. 2010 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
Beiträge: 7321 Registriert: 05.2002.24 Solid Edge Seminarunterlagen Training, Beratung, Programmierung
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erstellt am: 17. Sep. 2010 12:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für szczepan
Zitat: Original erstellt von Rüben-Rudi: Kontrolliert Ihr dann auch draussen an der Werkbank ob unter beengten Einbaubedingungen die Schrauben passend ausgerichtet sind
Klar. Und wenn die Köpfe nicht grade sind, gibt es Schrauben mit unterschiedlichem Kopfwinkel zum Gewindeansatz. Und wenn sich das ganze setzt, werden die Scharuben getauscht. Wie sieht denn das sonst aus? Das ist wie mit den Tellern für's Ventile einstellen
------------------ APeters@BSS-Online.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
pablo Mitglied Techniker
Beiträge: 453 Registriert: 23.01.2002 Win10 Office 365 SE 2019
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erstellt am: 17. Sep. 2010 12:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für szczepan
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kmw Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 4304 Registriert: 26.02.2002 Wer lesen kann, versteht was er liest, und danach handelt ist anderen gegenüber klar im Vorteil. Intel® Core i9-9900 @ 8x 5.0GHz,80GB DDR4-RAM 3200MHz,nVidia GeForce RTX 4080, MS Windows 10 64Bit, Solid Edge Premium Version 220.00.09.004 x64, German (ST20MP9). M$ Surface Book, i7-6600@2.81 Ghz, 16Gb, 512 SSD, Win10 creators upd. Fairphone 4 5G mit Android 11 mit SE-Mobile Viewer ;)
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erstellt am: 17. Sep. 2010 14:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für szczepan
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szczepan Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 78 Registriert: 16.10.2008
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erstellt am: 20. Sep. 2010 19:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, danke fuer alle Hinweise um die Verschraubung in einer Flanschverbindung. Inzwischen habe ich mich mit diesem Problem auseinandergesetzt und ich habe noch eine andere Loesung dieses Problems: 1) Die Beziehung "Einfuegen" fuer zwei Schrauben erstellen 2) In Assembly auf der Stirnflaeche des Flansches 2 Rechtecke skizzen (Bild: Flansch 1) 3) In Assembly die Option Anordnung klicken und dann die Rechteckskizze markieren, die unter 1) geskizzt wurde(das Gleiche fuer die zweite Rechteckskizze) Die Anordnung von diesen 8 Schrauben ist anders, als in dem ersten Beitrag von mir, aber den Normen zufolge soll die Flanschverbindung mit 8 Schrauben gerade so aussehen, wie auf den Bildern Flansch 1 und Flansch 2. Gruesse, Michal
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szczepan Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 78 Registriert: 16.10.2008 Solid Edge V19 ANSYS Workbench 12 ANSYS Mechanical APDL 12
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erstellt am: 20. Sep. 2010 19:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Noch eine kleine Korrektur zu meinem Beitrag oben: "2) In Assembly auf der Stirnflaeche des Flansches 2 Rechtecke skizzen (Bild: Flansch 1)" Es handelt sich natuerlich um keine normalen Rechtecke, sondern um Rechtecke, die Rechteckanordnung sind (in einer Skizze kann man eine Anordnung erstellen, sowohl Kreis-, als auch Rechteck-) "3) In Assembly die Option Anordnung klicken und dann die Rechteckskizze markieren, die unter 1) geskizzt wurde(das Gleiche fuer die zweite Rechteckskizze)"
Es handelt sich nicht um 1), sondern um 2) Michal
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