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Thema: Performance zuwachs bei umstieg auf 64bit? (1351 mal gelesen)
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Heiner69 Mitglied konstrukteur
Beiträge: 137 Registriert: 07.12.2007
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erstellt am: 20. Jul. 2009 08:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo liebe Edger, seit ST stellt sich die Frage bei uns im Betrieb, ob wir auf ein 64 Bit OS (Win XP Pro X64) umsteigen, da wir festgestellt haben, das ST auf unserem 32 Bit OS (Win XP Pro) schon bei kleinen Baugruppen spürbar langsamer läuft wie die V20. Jetzt wollte ich mal nach euren Erfahrungen fragen, oder ob es jemanden gibt, der überhaupt welche hat. Heiner Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
schulze Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD/CAE Manager
Beiträge: 2312 Registriert: 26.03.2001 TC_8.1, NX6 ( und andere )
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erstellt am: 20. Jul. 2009 08:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiner69
Ein Umstieg vom 32Bit-OS auf 64Bit lohnt sich nur, wenn man wegen der Grösse von Baugruppen reichlich mehr Arbeitsspeicher spendieren will. Die CPU-Leistung bleibt von dem Wechsel unberührt. ------------------ R.Schulze Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Heiner69 Mitglied konstrukteur
Beiträge: 137 Registriert: 07.12.2007
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erstellt am: 20. Jul. 2009 08:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Wir haben inmoment 4 GB und eine Intel Dualcore 2x3GHz CPU. Würde es sin machen dann noch mehr Speicher zu nehmen? Inmoment habe ich die Symtome, das alles Ruckelt auch bei kleinen Baugruppen, wenn ich dann SE schließe und neu Starte ist es für einen Moment besser. Evtl. ist es auch mit dem ST2 vorbei? Grafikarte ist eine Nvidia 8800 Ultra mit 1GB. Heiner
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schulze Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD/CAE Manager
Beiträge: 2312 Registriert: 26.03.2001 TC_8.1, NX6 ( und andere )
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erstellt am: 20. Jul. 2009 09:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiner69
>>das alles Ruckelt auch bei kleinen Baugruppen >>Grafikarte ist eine Nvidia 8800 Ultra mit 1GB Ruckeln ist eher auf eine schlechte Grafikkarte zurückzuführen als auf schlechte CPU-Leistung. Deine Grafikkarte kann ich nicht in der Liste der Zertifizierungen unter http://support.ugs.com/online_library/certification finden. NVIDIA: endlich volle Spielpower! Die GEFORCE-Reihe ist nicht unbedingt für CAD-Anwendungen gedacht! Da wird von DirectX geschrieben, aber ich sehe nichts von einer Unterstützung für OpenGL. Kannst Du mal leihweise eine Karte der QuadroFX-Reihe einbauen? ------------------ R.Schulze Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
Beiträge: 7321 Registriert: 05.2002.24 Solid Edge Seminarunterlagen Training, Beratung, Programmierung
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erstellt am: 20. Jul. 2009 09:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiner69
Ob es die Lösung für Euer Problem ist, weiß ich nicht, aber mit XP Pro X 64 und 32bit SE läufts wunderbar. ------------------ APeters@BSS-Online.de [Diese Nachricht wurde von Arne Peters am 20. Jul. 2009 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
schulze Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD/CAE Manager
Beiträge: 2312 Registriert: 26.03.2001
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erstellt am: 20. Jul. 2009 09:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiner69
>>XP Pro X 64 mit 32bit SE läft wunderbar. Wenn man ein 64Bit-OS hat, sollte man auch eine 64Bit-Version der Software einsetzen. Welche Vorteile soll einem sonst das Betriebssystem liefern? ------------------ R.Schulze Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 20. Jul. 2009 09:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiner69
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Markus Gras Moderator Solid Edge AE
Beiträge: 4602 Registriert: 20.07.2000 Kritik muß sachlich falsch und persönlich verletzend sein, damit sie wirkt.
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erstellt am: 20. Jul. 2009 09:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiner69
Zitat: Original erstellt von schulze: >>XP Pro X 64 mit 32bit SE läft wunderbar. Wenn man ein 64Bit-OS hat, sollte man auch eine 64Bit-Version der Software einsetzen. Welche Vorteile soll einem sonst das Betriebssystem liefern?
Laut Solid Edge Readme stehen der 32 Bit Version von Solid Edge auf einem 64 Bit Windows dann 4 GB zur Verfügung, gegenüber 3 GB auf einem 32 Bit Windows. ------------------ Gruß Markus Gras Unitec Informationssysteme GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
Beiträge: 7321 Registriert: 05.2002.24 Solid Edge Seminarunterlagen Training, Beratung, Programmierung
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erstellt am: 20. Jul. 2009 10:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiner69
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Jörg Duggen Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 232 Registriert: 07.12.2001 SE 2010, Primus
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erstellt am: 20. Jul. 2009 10:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiner69
Moin, Moin, ich habe jetzt seit 3 Monaten eine 64 BitXP Maschine mit 16 GB RAM. Das ist schon ein richtiger Sprung gewesen. Gerade letzte Woche konnte ich damit eine größer Draft eine Kollegen rechnen lassen. Bei ihm war noch kurzer Zeit bei ca. 2 GB RAM Auslastung im Taskmanager schluss. Mein Rechner hat das Teil rechnen können und war zeitweise bei 10 GB Auslastung. Auch im 3D fluppt das sehr ordentlich. Grüße Jörg
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schulze Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD/CAE Manager
Beiträge: 2312 Registriert: 26.03.2001
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erstellt am: 20. Jul. 2009 10:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiner69
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kaetho Mitglied dipl. Masch.Ing. HTL
Beiträge: 815 Registriert: 16.11.2005 HP Z240, Windows10 pro/x64 Intel Core i7-7700 NVIDIA Quadro P2000 32GB RAM 512GB SSD m.2 (Systemplatte) SE2020
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erstellt am: 20. Jul. 2009 10:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiner69
Hallo zusammen, ich habe auf dem Laptop meiner Frau folgende Feststellung gemacht. Der Laptop ist ein Jahr alt, hat ein core2duo-Prozessor drin mit 2GHz Taktfrequenz, 4GB-Ram, eine Nvidia 9600-Grafikkarte und lief nun 1 Jahr mit Vista home, 32bit. Vor einem Monat habe ich den Rechner neu aufgesetzt, mit Vista ultimate 64bit. Restliche Software ist diesselbe geblieben, ausser iTunes, da gibts ne separate 64bit-Version. Ein CAD ist da aber nicht installiert ;-) => der Laptop ist nicht wiederzuerkennen! War er vorher träge, Wlan funktiuonierte nach dem Standby nicht mehr sauber, läuft er nun flüssig und ohne Probleme! Ich denke mal, dass wenn 64bit-Treiber für die Hardware vorhanden sind, ein aktueller Rechner mit 64bit-Betriebssystem flüssiger/besser läuft als mit einem 32bit-Betriebssystem. Egal, ob spezielle 64bit-Anwendungen oder Standardsoftware in 32bit zur Anwendung kommt. Kann mir auch vorstellen, dass ein 32bit-CAD dann auch etwas von der Gesamtperformance des Systems profitiert. Gruss, Thomas ps: ob das für SE zutrifft, kann ich erst in ein paar Tagen sagen, wenn mein neuer Laptop für SE aufgesetzt ist... ------------------ ----- SE V100, MP5 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
schulze Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD/CAE Manager
Beiträge: 2312 Registriert: 26.03.2001
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erstellt am: 20. Jul. 2009 10:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiner69
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modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 20. Jul. 2009 11:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiner69
> Ich denke mal, dass wenn 64bit-Treiber für die Hardware vorhanden sind, ein aktueller Rechner mit 64bit-Betriebssystem flüssiger/besser läuft als mit einem 32bit-Betriebssystem. wenn Du Vista Home 32Bit mit Vista Ultimate 64Bit vergleichst wird's wohl stimmen nur zulaessig waere nur Home 64BIT (wenn's das gibt) mit Home 32Bit oder Ultimate 32/Ultimate 64. Dennoch ist es muessig da alle Aenderungen der Software hier mit einfliessen; 64Bit fuer sich genommen bringt keinen Performancegewinn, und das wurde schon gesagt. W7 ist schneller als Vista da es deutlich von Ballast befreit wurde; es ist eigentlich das was Vista haette sein sollen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Heiner69 Mitglied konstrukteur
Beiträge: 137 Registriert: 07.12.2007
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erstellt am: 20. Jul. 2009 11:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 20. Jul. 2009 11:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiner69
> Wenn umstieg auf 64Bit dann auch gleich von 4GB auf 16GB aufrüsten? wozu? Wenn's um Vista geht soll 8GB ganz sinnvoll sein da es einen ziemlichen Resourcenhunger (auch im RAM) hat. Merke: das RAM wird durch OS verwaltet und welche Teile(!) eines Programms gerade wo und wann im RAM befinden weiss nur das OS. Mehr RAM ist zumindest nicht verkehrt ob es aber auch effektiv genutzt wird ist einen andere Frage. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kaetho Mitglied dipl. Masch.Ing. HTL
Beiträge: 815 Registriert: 16.11.2005 HP Z240, Windows10 pro/x64 Intel Core i7-7700 NVIDIA Quadro P2000 32GB RAM 512GB SSD m.2 (Systemplatte) SE2020
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erstellt am: 20. Jul. 2009 11:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiner69
Zitat: Original erstellt von modeng: wenn Du Vista Home 32Bit mit Vista Ultimate 64Bit vergleichst wird's wohl stimmen nur zulaessig waere nur Home 64BIT (wenn's das gibt) mit Home 32Bit oder Ultimate 32/Ultimate 64. [/i]
Home 64bit gibts, aber der Unterschied von der Home-Edition zur Ultimate-Edition ist "nur" ein paar Features mehr. Die Instalations-DVD ist diesselbe, also ist der Grundaufbau identisch. Einzig der Installationsschlüssel entscheidet, was freigeschaltet wird und was nicht. Zitat: Original erstellt von modeng: 64Bit fuer sich genommen bringt keinen Performancegewinn, und das wurde schon gesagt. [/i]
...nur sind hier meine Erfahrungen anders. Ob's daran liegt, dass Vista 64bit die vorhandene Hardware besser ausnutzen kann? Explizit auf SE bezogen wird deine Aussage aber wohl stimmen. Zitat: Original erstellt von modeng: W7 ist schneller als Vista da es deutlich von Ballast befreit wurde. [/i]
Habe ich auch schon festgestellt, aber ich möchte nicht mit einer RC2-Version produktiv "'rumgurken". Gruss, Thomas ------------------ ----- SE V100, MP5 [Diese Nachricht wurde von kaetho am 20. Jul. 2009 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 20. Jul. 2009 12:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiner69
> Home 64bit gibts, aber der Unterschied von der Home-Edition zur Ultimate-Edition ist "nur" ein paar Features mehr die 32-Bit Home duerfte sich von der 64Bit Home durchaus unterscheiden und damit gibt der Vergleich ein schiefes Bild. > 64Bit fuer sich genommen bringt keinen Performancegewinn das bezieht sich auf die Hardware, was die Software (32/64) daraus macht ist eine andere Sache. Allein schon das 64BIT OS der 32Bit Applikation 4GB Adressraum zur Verfuegung stellt koennte sich auf die Performance auswirken [Diese Nachricht wurde von modeng am 20. Jul. 2009 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
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erstellt am: 20. Jul. 2009 12:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiner69
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kaetho Mitglied dipl. Masch.Ing. HTL
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erstellt am: 20. Jul. 2009 12:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiner69
Stammtisch schon am Mittag ist gut Naja, zur Fragestellung meinerseits: - SE/ST ist im Vergleich zur V20 auf gleicher Hadrware und gleichem Betriebssystem merkbar träger unterwegs. Habe ich selber auch feststellen müssen. - SE mit einer Nvidia Ultra 8800; da würde ich auch zuerst die GraKa austauschen. @modeng natürlich unterscheidet sich die Home 32bit von der Home 64bit! Das Bild ist aber nicht schief, denn grundsätzlich wird hier der Vergleich 32bit zu 64bit angestellt, und genau das habe ich doch beschrieben. Deshalb ist für mich klar: wenns geht, nur noch 64bit-Betriebssystem mit mind. 4GB Ram... Viele Grüsse, Thomas ------------------ ----- SE V100, MP5 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Heiner69 Mitglied konstrukteur
Beiträge: 137 Registriert: 07.12.2007
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erstellt am: 21. Jul. 2009 11:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von modeng: > Wenn umstieg auf 64Bit dann auch gleich von 4GB auf 16GB aufrüsten?wozu? Wenn's um Vista geht soll 8GB ganz sinnvoll sein da es einen ziemlichen Resourcenhunger (auch im RAM) hat. Merke: das RAM wird durch OS verwaltet und welche Teile(!) eines Programms gerade wo und wann im RAM befinden weiss nur das OS. Mehr RAM ist zumindest nicht verkehrt ob es aber auch effektiv genutzt wird ist einen andere Frage.
Jörg Duggen schrieb, das er bei seinem 64Bit System mit 16GB Ram zeitweise 10GB auslastung hat, macht es dann nicht sinn mehr wie 4GB zu verbauen? Vista möchte ich auf keinen Fall nehmen, wenn dann XP Pro x64. Werde das die Tage Zuhause testen, ob es schneller läuft und dann in der Firma anregen. Nur die Frage ob 4 oder 16 GB sollte vorher geklärt sein, weil ich mir Provat keine 16GB zulegen möchte Vielen dank schonmal für eure Anregungen. @schulze, ich glaube nicht das es an der Grafikkarte liegt, leider habe ich nicht die möglichkeit mir eine andere Karte zu leihen. Die 8800 Ultra unterstützt DirectX 10.0 und OpenGL2.1, steht wohl nicht auf der Liste der Zertifizierten Grafikkarten, was aber nicht heisst, das es unbedingt daran liegt. Wir sprechen ja auch nicht von einer Karte für 100¤ Heiner
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modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 21. Jul. 2009 13:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiner69
was im Taskmanager unter Speichernutzung ausgewiesen wird ist das Maximum was ein Prozess irgendwann einmal an RAM belegt hat. Das OS laesst alle die Pages solange im Speicher wie sie nicht anderweitig benoetigt werden wobei es ohne belang ist ob diese ueberhaupt noch vom Programm benutzt werden oder nicht. Der TM zaehlt diese daher mit. Schick mal das SE in die Taskleiste (minimieren) und dann hol es mal wieder hoch und vergleiche die RAM Nutzung -- das ist das was momentan effektiv benutzt wird (Working Set). Was beim Joerg sicher den Ausschlag gegeben hat war nicht das RAM sondern der 4GB Addressraum den eine 32Bit Anwendung unter einem 64BIT OS zur Verfuegung hat (ich unterstell mal das mit SE-32 gearbeitet wurde) bei 32Bit sind's halt nur 1.96GB bzw. ca. 3GB. Bau Dir doch die 16GB ein sofern das Board das verdaut und die Portokasse das hergibt. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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Jörg Duggen Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 232 Registriert: 07.12.2001 SE 2010, Primus
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erstellt am: 21. Jul. 2009 14:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Heiner69
Zitat: Was beim Joerg sicher den Ausschlag gegeben hat war nicht das RAM sondern der 4GB Addressraum den eine 32Bit Anwendung unter einem 64BIT OS zur Verfuegung hat (ich unterstell mal das mit SE-32 gearbeitet wurde) bei 32Bit sind's halt nur 1.96GB bzw. ca. 3GB. [/B]
jein, meine Maschine arbeitet mit SE 64Bit, der Kollege hat SE/XP 32Bit mit gesetztem 3 GB switch. Viele Grüße Jörg
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