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  Problem beim Assembly: Senkschraube einbauen (Kegel Schraube in Kegel Senkung)????

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Autor Thema:  Problem beim Assembly: Senkschraube einbauen (Kegel Schraube in Kegel Senkung)???? (5444 mal gelesen)
jpit
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erstellt am: 29. Jul. 2008 13:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusmammen,

ich hab da ein Problem mit meinem Zusammenbau.    Möchte eine Senkkopfschraube in eine vorgesehene Senkung (beide 90° Kegel) einbauen, aber wenn ich bei den Einbaubeziehungen die Kegelflächen der beiden Teile auswähle, funktioniert das nicht.
Bisher hab ich die Teile immer axial ausgerichtet und dann so per Hand verschoben, bis die Schraube etwa die Position hatte. Das kann aber ja nicht Sinn und Zweck sein.

Wäre sehr dankbar, wenn mir jemand helfen könnte..

Viele Grüße

Peter

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Silke Boll
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erstellt am: 29. Jul. 2008 13:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für jpit 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Peter,

Du hast die Schraube von Hand hingeschoben ?  War die dann überhaupt richtig positioniert ? 
Nein, Sinn und Zweck ist das net. Aber das Problem, das Du beschreibst kenne ich. Kann grad SE net starten wegen Zemax, daher einen Ratschlag ohne Gewähr.
Probiere es mal mit der Beziehung "Verbinden".

Viele Grüße,  Silke

------------------
  

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CadKD
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erstellt am: 29. Jul. 2008 13:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für jpit 10 Unities + Antwort hilfreich

@Peter:

gib´mal in der Suche den Begriff
"Senkschruabe" ein und leis dir dann
die Beiträge durch. Dann sollte alles klar sein.

------------------
Gruß

CadKD

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INOMAS
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erstellt am: 29. Jul. 2008 13:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für jpit 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Peter,
mit verbinden kommt man weiter.
Man muss allerdings einmal die Kegelfäche und beim anderen Teil die umlaufende Kante auswählen.
So klappt das bei mir immer.
Axial mit gesperrter Rotation und an/aufsetzen mit Abstand müsste auch klappen.

Gruß
IMOMAS

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jpit
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erstellt am: 29. Jul. 2008 13:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Silke,

das ging aber schnell 
Richtig positioniert ist die dann eigentlich nicht. Habs halt unter extremer Vergrößerung soweit hingeschoben, dass die Kegelkanten übereinander liegen. Aber ist halt überhaupt nix genaues...
"Verbinden" funktioniert leider auch nicht. Ich kann zwar die gekrümmten Kegelflächen jeweils auswählen, aber er bauts nicht richtig ein... 

Schönen Gruß
Peter

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jpit
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erstellt am: 29. Jul. 2008 14:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo INOMAS,

habs grad nochmal probiert. Hab bei der Schraube die Kegelfläche gewählt, allerdings kann ich dann bei dem andern Teil die umlaufende Kante (auch keine anderen Kanten) nicht auswählen, sondern auch nur die Kegelfläche bzw. andere Flächen. Wählst du nur die Kegelfläche und beim andern Teil die Kante?
Das Problem bei "An/aufsetzen ist", dass man hier auch keine Kegelfläche wählen kann. Ich könnte also auch wieder nur den Abstand zu einer Ebenen Fläche so eingeben, dass die Kegel etwas anliegen. So wie ichs bisher mache....
Echt zum Haareausreissen 

Grüße Peter

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Martin Nofer
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erstellt am: 29. Jul. 2008 14:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für jpit 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Peter,

das mit dem Verbinden funktioniert einwandfrei. Wie sieht das bei dir aus? Ist die Schraube vielleicht 180° verdreht eingebaut? Wenn ja, mußt du sie vor dem Setzen der Einbaubedingung grob hindrehen,
dann axial ausrichten mit gesperrter Rotation und Verbinden der beiden Kegelflächen.

------------------
Gruß

Martin

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Martin Nofer
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erstellt am: 29. Jul. 2008 14:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für jpit 10 Unities + Antwort hilfreich


Senkschraube.zip

 
Hallo Peter,

hier das ganze noch mal als Film.

------------------
Gruß

Martin

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jpit
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Hallo,

das mit dem Verbinden funktioniert bei mir wirklich nicht. Da kommt dann bei mir folgende Fehlermeldung:
"Diese Beziehung ist ungültig und kann daher nicht plaziert werden".

Hab in einem anderen Forum folgendes gefunden:

1. Axiale Ausrichtung
2. Planare Ausrichtung (der Kopffläche der Schraube mit der Oberfläche des Werkstückes mit "variablem Offset" , damit Schraube wirklich auch "versenkt" werden kann)
3. Verbinden (der beiden Kegelflächen)

Das soll optimal funktionieren (macht ja eigentlich auch Sinn), aber bei mir kommt beim Verbinden eben immer diese Fehlermeldung...

Stopp, jetzt hab ichs geschafft. Allerdings etwas umständlich:
1. Teile Axial ausrichten (dass schon mal die Richtung passt)
2. Axilale Ausrichtung löschen
3. Verbinden

Aber nu so lässt sich bei mir der Befehl "Verbinden" verwenden....

Hauptsache, ich kanns jetzt endlich einbauen....

Danke euch allen und
Schöne Grüße

Peter


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CadKD
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erstellt am: 29. Jul. 2008 16:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für jpit 10 Unities + Antwort hilfreich

Ist deine Senkung exakt 90°?
Ist diese auch richtig Bohrung zentriert?

------------------
Gruß

CadKD

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jpit
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erstellt am: 29. Jul. 2008 16:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ja, hab ich extra noch geprüft...
Schon echt komisch.

Grüße
Peter

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CadKD
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erstellt am: 29. Jul. 2008 17:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für jpit 10 Unities + Antwort hilfreich

Dann stell doch mal deine Teile hier rein.
Eventuell auch noch in STEP konvertieren damit
man in der Vollversion was testen kann.

------------------
Gruß

CadKD

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wolha
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2008-07-29_201140.gif

 
Sg. Peter,

einfach axial und dann mit tangential ausrichten (Kegel-Kegel).
Klappt einfach und ohne Probleme!


mfg
Wolfgang

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3DFreak
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Hallo @jipit,
dass mal das Verbinden funktioniert und dann wieder doch nicht und dann wieder doch hängt schlicht und ergreifend mit einem Assy-Baum zusammen, der noch fehlende Beziehungen hat. Schau dir mal den Baum an - nur, wenn alle orangen Quader vollständig sichtbar sind und keine "eckigen Klammern" haben bzw. wenn das Fehlerprotokoll nicht auswählbar ist, ist die Baugruppe vollständig definiert.

Das Problem, das angesprochen wurde (beim Verbinden können nur Flächen ausgewählt werden) liegt am SE. Kanten können - im Gegensatz zB zu NX - nur mit dem Befehl "parallel" ausgewählt werden.
Da aber der Kegel der Schraube und der Kegel der Bohrung nicht zusammenpassen sollten (wegen Toleranzen) ist ein "Verbinden" der Kegelflächen nicht zielführend.

Ich hätte noch einen effizienten Tip:

1. Axial ausrichten und Rotation sperren
2. Ausrichten der Schraubenkopffläche mit dem Teil
3. Alternativ zu 2: Verbinden der Schraubenendfläche zu einer Senkloch-Stirnfläche -> Steuerung der Einschraubtiefe

Gutes Gelingen und lg,

3DFreak

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