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Autor Thema:  Modelierungsaufgabe (1620 mal gelesen)
Prouser
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Beiträge: 40
Registriert: 25.06.2005

erstellt am: 13. Jun. 2008 13:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

hi folks

Hab da mal eine kleine Modelierungsaufgabe die mir bis jetzt ein Rätsel blieb.

Die Aufgabe:
Man nehme ein Lochblech. In meinem Fall ø5 bei einer Rasterung von 8mm. Aus diesem Lochblech "stanzt" man eine Rondelle mit ø82 aus. Diese Rondelle wird nun bombiert. Sprich quasi die Rondelle in eine Kugelform gedrückt.

Mein CAD-ABC reicht hier nicht mehr aus. Gibt es einen Weg dies realistisch zu modellieren?


greetz

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Doc Snyder
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen



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erstellt am: 13. Jun. 2008 14:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Prouser 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Prouser:
...Gibt es einen Weg dies realistisch zu modellieren?
Mindestens  Eher mehrere.

Wie sich das Blech tatsächlich verformt, hängt von so vielen von Dir noch gar nicht definierten Umständen ab, dass es da überhaupt keine eindeutige geometrische Antwort drauf gibt.

Das ist auch eigentlich kein CAD-Problem mehr. Die wenigsten CAD-Systeme, auch im professionellen 3D-Bereich, umfassen eine Berechnung dieser Art Verformung. Es handelt sich eher um Tiefziehen, und die damit verbundenen Fließvorgängen bei der Materialumformung sind eine Wissenschaft für sich. Um so etwas zu berechnen, gibt es eigene Programme.

Wenn es Dir weniger um die genaue Berechnung der Verformung geht, sondern nur darum, einen ähnlichen Körper als 3D-Modell darzustellen, kannst Du Dir eine Verteilung der Löcher auf der Kugel vorstellen, eine Kugelschalenfläche entsprechend unterbrechen und die Fläche aufdicken, so zumindest geht es in Inventor. SE ist ja nicht sooo viel anders.

Aber ist Dir klar, dass ein Verteilungsmuster von Löchern auf einer Kugelschale gänzlich anders gestaltet sein muss als auf einer ebenen Ronde?

Dass Du eine Vollkugel erwartest, vermute ich allerdings nicht, auch wenn Deine Worte so ausgelegt werden könnten. "Wie weit rum" soll es denn gehen?

Wenn es nur so eine Art Obstschale werden soll, kann man sich auch mit einer geraden Projektion der Lochung begnügen; dass das in Wirklichkeit etwas anders ist, fällt nämlich nachher kaum auf.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Prouser
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Beiträge: 40
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erstellt am: 13. Jun. 2008 14:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

hiho

hab ich doch glatt vergessen zu definieren wie gross die schale sein soll. nein eine kugel will ich nicht. viel mehr eine "linse". also nur ein kleines stück der kugel. mir gehts hier auch nicht darum, dass ich dies für meine konstruktion brauche. dafür hab ich die löcher, wie du auch schon erwähnt hast, einfach senkrecht projeziert. mir gehts vielmehr darum wie man dies machen könnte. so einfach aus spass. habe schon viele knifflige sachen modelliert aber bei dieser aufgabenstellung bin ich an meine grenzen gestossen. aber es lässt mir einfach keine ruhe 

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N.Lesch
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V 20

erstellt am: 13. Jun. 2008 15:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Prouser 10 Unities + Antwort hilfreich

Wenn  es um das darstellen geht, dann guck mal da: http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum3/HTML/006318.shtml#000010

Der Kollege hat natürlich eine unzutreffende Überschrift gewählt, weshalb der Thread schwer zu finden war.

Es gab aber schon viele Beiträge mit Lochblech.

------------------
Klaus           Solid Edge V 18 SP6  Acad LT 2000

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FelixM
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dipl.- Ing. Schiffbau


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erstellt am: 13. Jun. 2008 16:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Prouser 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

Im Prinzip eine Aufwicklung einer ebenen Fläche auf eine doppelt gekrümmte Fläche. Also eine Umkehrung der Abwicklung von doppelt gekrümmten Oberflächen. Mit SE meines Wissens nicht möglich, NX beherscht diese Aufgabe ohne Probleme, natürlich in gewissen Grenzen, will heißen, man sollte schon wissen, was das Material seine Grenzen in der Verformbarkeit hat.

Grüße

Felix

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FelixM
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erstellt am: 13. Jun. 2008 18:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Prouser 10 Unities + Antwort hilfreich


lochblech-auf-kugel.zip

 
Hier mal ein kleiner Test-Parasolid.

Grüße

Felix

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Prouser
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erstellt am: 17. Jun. 2008 12:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke Felix

Auch wenn ich das mit SE nicht selbst lösen kann, weiss ich jetzt wenigstens dass es nicht an meinem unvermögen liegt 

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ichauch
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erstellt am: 17. Jun. 2008 12:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Prouser 10 Unities + Antwort hilfreich

Kann man z.B. lochblech-auf-kugel.x_t wieder umwandeln in Part ??? Wenn ja, wie ??

Mit freundlichen sonnigen Gruß

Mario

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Lars
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erstellt am: 17. Jun. 2008 12:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Prouser 10 Unities + Antwort hilfreich

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Lars

------------------
Ich habe gar nix gemacht, nur installiert. 

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modeng
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Registriert: 10.12.2003

erstellt am: 17. Jun. 2008 12:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Prouser 10 Unities + Antwort hilfreich

... SE --> Datei --> Oeffnen --> Typ Parasolid dann  Datei suchen
und dann hast ein 'dummes' Part ...
Aber mach es selbst denn es geht auch in SE vielleicht
nicht so akkurat aber dennoch


------------------
Lieber Fehler riskieren als Initiative verhindern (R. Mohn)

[Diese Nachricht wurde von modeng am 17. Jun. 2008 editiert.]

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ichauch
Mitglied
Konstrukteur


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Beiträge: 53
Registriert: 28.01.2008

WinXP i7 16GB-RAM
Solid Edge ST5

erstellt am: 17. Jun. 2008 12:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Prouser 10 Unities + Antwort hilfreich

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