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Thema: Abwicklung und gestreckte Länge (8912 mal gelesen)
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niemand09 Mitglied
Beiträge: 7 Registriert: 03.04.2008 Unities hab ich vergeben ;)
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erstellt am: 03. Apr. 2008 14:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen Ich muss ein Blechteil konstruieren in SE V20. Nun komme ich mit dem Neutralfaktor in der Biegungsgleichung nicht zurecht. Ich würde nämlich gerne die gestreckte Länge nach der Formel im Hoischen S.342 (10.5 Gebogene Werkstücke...) berechnen lassen. Konkret folgende Daten: r=1 s=1 -> k=0,6 beta=90° Ist dies möglich? Man bräuchte hierfür eine Benutzerdefinierte Gleichung, oder? Gibt es diese für die Formel irgendwo zum runterladen, wüsste selber nicht wie man das programmiert? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 03. Apr. 2008 14:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für niemand09
die gestreckte Laenge berechnet SE automatisch aus dem K-Faktor und der Materialstaerke, Radius und dem Biegewinkel. Oder willst Du dein Teil aus der gestrecken Laenge heraus erstellen? BTW: die DIN6935 wurde ersatzlos in 2007 gestrichen. Willst Du eigene abzugsmasse oder biegezugaben verwenden musst Du sicher eins der module in: C:\Program Files\Solid Edge V20\Custom\sheetmetal entsprechend abwandeln.
------------------ Lieber Fehler riskieren als Initiative verhindern (R. Mohn) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lars Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 4319 Registriert: 23.10.2000 Solid Edge
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erstellt am: 03. Apr. 2008 14:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für niemand09
Was ist bei Dir k=0,6? Ist das der Neutralfaktor? Dann stelle diesen doch einfach mal in der Materialtabelle für dein Blechteil ein. Lars ------------------ Ich habe gar nix gemacht, nur installiert. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 03. Apr. 2008 14:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für niemand09
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Markus Gras Moderator Solid Edge AE
Beiträge: 4602 Registriert: 20.07.2000 Kritik muß sachlich falsch und persönlich verletzend sein, damit sie wirkt.
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erstellt am: 03. Apr. 2008 15:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für niemand09
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modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 03. Apr. 2008 15:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für niemand09
@Markus, das ist logisch nur wusste er nicht das man den Wert direkt eingeben kann. Vermutlich ware er dann nicht auf die Idee gekommen die Abwicklungslaenge eingeben zu wollen. ------------------ Lieber Fehler riskieren als Initiative verhindern (R. Mohn)
[Diese Nachricht wurde von modeng am 03. Apr. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wolha Moderator CAD - Consultant
Beiträge: 5563 Registriert: 30.01.2002 Win 10 Pro Solid Edge 2023 CAMWorks Primus PDM FEMAP Dynamic Designer Teamcenter
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erstellt am: 03. Apr. 2008 20:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für niemand09
Hallo Leute! Glaube, Ihr liegt mit dem k-wert etwas falsch. k-wert ist der Korrekturfaktor und der ist fürs Solid Edge immer der doppelte Neutralfaktor! Der ist - oder laut modeng war - bei Blechen nach der DIN für Radius = Blechdicke k= 0.65 und n = 0.325 (daher die standard n-werte im SE bei gerundeten 0.33) mfg Wolfgang
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niemand09 Mitglied
Beiträge: 7 Registriert: 03.04.2008 Unities hab ich vergeben ;)
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erstellt am: 03. Apr. 2008 20:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke für die ganzen Antworten, find ich super! Der Neutralfaktor scheint was anderes zu sein als mein k (Korrekturfaktor), jedensfalls kommt nicht das richtige bei raus. Ich brauch das nach DIN 6935: v=pi * 0,5 * (r + s*0,5*k) - 2*(r+s) mit r=1; s=1; k=0,6 macht dann v=-1,96 Bei einem 50 langen Blech mit einem 50 Lappen ist die gestreckte Länge dann z.B. L=50 + 50 - 1,96*1 = 98,04 (v*n; n=Anzahl Biegungen) Biegelinie wäre bei 50 - 0,5*1,96 = 49,02 (0,5*v) Klappt das bei euch so oder wisst ihr wo ich so eine Gleichung für SE herbekomm?
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modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 03. Apr. 2008 21:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für niemand09
Waere bei SE L = 98,09 mit k = 0,33 [...] Ich brauch das nach DIN 6935: [...] die DIN 6935 gibt es nicht mehr! Du kannst es also halten wie Dachdecker Nolte -- der machte was *er* wollte (bzw. der 'Blechkosmetiker' haben will. Um SE das beizubringen was Du moechstest musst Du per Formel den K-Wert ausrechnen (alte DIN Formel): 0-((r/s)<5)*((0.65+log( r / s )/log(10)/2)/2) - ((r/s)>=5)*0.5
r = Biegeradius s = Materialstaerke k = Neutralfaktor diese Formel (oder eine andere) traegst Du in der Variablentabelle in das Feld Formel deines k ein und setzt dann NeutralFaktor = k. Der Wert gilt dann fuer *alle* Biegungen dieses Blechteils. (siehe Bild) /Edit Frage: was willst Du den genau machen welches die abgewickelte Laenge des Bleches voraussetzt? modeng ------------------ Lieber Fehler riskieren als Initiative verhindern (R. Mohn) [Diese Nachricht wurde von modeng am 03. Apr. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wolha Moderator CAD - Consultant
Beiträge: 5563 Registriert: 30.01.2002 Win 10 Pro Solid Edge 2023 CAMWorks Primus PDM FEMAP Dynamic Designer Teamcenter
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erstellt am: 03. Apr. 2008 22:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für niemand09
Oder Ihr mcht Euch das einfacher und aktiviert die DIN.PLZ in den Materialwerten als benutzerdefinierte Gleichung. Alles zu finden und erklärt unter ....\Solid Edge V20\Custom\SheetMetall\DIN Klasse registrieren und im SE verwenden.
mfg Wolfgang
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modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 03. Apr. 2008 22:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für niemand09
[...] k-wert ist der Korrekturfaktor und der ist fürs Solid Edge immer der doppelte Neutralfaktor! [...] andersherum ist's besser: k/2 = SE NF nur warum? DIN fuer k = 0 - 2 ANSI fuer k(nf) = 0 - 1 daher: DIN = 0 ANSI = 0 DIN = 1 ANSI = 0,5 (Mitte!) DIN = 2 ANSI = 1 Fazit: die ANSI ist assoziativer denn die DIN modeng ------------------ Lieber Fehler riskieren als Initiative verhindern (R. Mohn) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
niemand09 Mitglied
Beiträge: 7 Registriert: 03.04.2008 Unities hab ich vergeben ;)
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erstellt am: 05. Apr. 2008 12:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Vielen Dank wolha, das wars! Brauche das ganze für ne Arbeit an der FH und der Prof will das so Nun hab ich aber schon wieder ein Problem. Es heißt ja "gestreckte Längen sind stets auf volle Millimeter AUFzurunden". Nun rundet SE in Draft z.B. 461,3 auf 461 ab... Gibts da ne Möglichkeit das zu ändern? Oder dass man einfach eigene Werte angeben kann ohne dass die dann unterstrichen werden? [Diese Nachricht wurde von niemand09 am 05. Apr. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 05. Apr. 2008 13:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für niemand09
der Hinweis auf das/die Module(e) stand(indirekt) schon im 2. Beitrag SE runded auf entweder alle Werte oder nur ungerade. Ueber die Anzeige kann man die Anzahl der Nachkommastellen festlegen. Eigene Werte ohne Unterstrich geht auch (sehr fehlertraechtig) fuer ein Mass - Mass auswaehlen - RMT Eigenschaften - Register Endsymbol ... da gibt es ein Pulldown um das einzustellen. das ganze kann man auch in der Zeichnungsvorlage fest definieren (nicht empfehlenswert)
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niemand09 Mitglied
Beiträge: 7 Registriert: 03.04.2008 Unities hab ich vergeben ;)
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erstellt am: 05. Apr. 2008 13:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 05. Apr. 2008 14:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für niemand09
[...] Dachte dort muss ich einen vorhanden Eintrag umändern. [...] mus nicht aber kannst Du, wenn z.B. eine andere Formel benutzt werden muss oder mit speziellen Werten gearbeiten wird. Dazu musst Du dann allerdings VB6 auf der Dose haben ... ------------------ Lieber Fehler riskieren als Initiative verhindern (R. Mohn) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |