| |
| Webinar-Einladung: Im Schaltanlagenbau Zeit und Kosten sparen, eine Pressemitteilung
|
Autor
|
Thema: unterschiedliche Hauptstromkreise im Verteiler erlaubt (2119 / mal gelesen)
|
hual Mitglied Entwicklung Hardware
Beiträge: 1139 Registriert: 14.09.2011 EPLAN Electric P8 2.9 SP1 Update15 Build:15117 EPLAN Electric P8 2024 Update 4 Professional Experten Menü
|
erstellt am: 09. Dez. 2020 11:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, ich habe die Anfrage bekommen, ob ich 2 Subverteiler (1x Normalstrom und 1x Unterspannungsversorgung) für eine Beleuchtungsanlage in einen Schaltschrank zusammenfassen kann. -> Platzmangel an der Baustelle. Das Problem ist, dass beim Abschalten der Vorsicherung (Normalstrom) im Hauptverteiler der zweite Stromkreis (USV) aktiv und gefährlich bleibt. Ich hab in der EN-61439 dazu noch nichts gefunden. In einer Klemmdose müssen unterschiedlich Stromkreise örtlich getrennt (Trennwand) und gekennzeichnet werden, damit jeder sieht hier kanns zwicken. Wie schauts in einer Schaltgerätekombination aus mit unterschiedlichen Zuleitungen? Darf man das? lg Alois Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jester_Karbach Mitglied Jetzt beim großen Spielzeug
Beiträge: 346 Registriert: 09.01.2006 EN 50155
|
erstellt am: 10. Dez. 2020 07:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hual
Auch wenn ich schon etwas länger aus dem Schaltanlagenbau raus bin, Aderkennzeichnung für "Fremdeinspeisung" und Schilder für Geräte die mit der Fremdeinspeisung beaufschlagt sind war mal der Stand der Dinge. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
hual Mitglied Entwicklung Hardware
Beiträge: 1139 Registriert: 14.09.2011
|
erstellt am: 14. Dez. 2020 13:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Naja, in meinem Fall müsste ich dann alles orange machen und alles als Fremdeinspeisung definieren. Es gibt jetzt keinen "Hauptstromkreis" in diesem Sinne. Jeder Pfad hat eine gleichwertige Berechtigung und getrennt extern abgeschalten werden. Mein Problem ist jetzt, dass der Kunde wenn ich sage, darf ich nicht den Normentext haben möchte, wenn ich sage ich darfs, will er den entsprechenden Normentext. Die EN 61439 hilft mir aber irgendwie nicht weiter. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
TPD-Andy Mitglied Tech. Produktdesigner, Elektromeister
Beiträge: 406 Registriert: 31.07.2020 AMD Ryzen 9 9950X, 128GB DDR5 RAM Radeon RX 7700XT, Space Navigator Linux Mint 22 x64 Win11 Pro 24H2, Office Pro 2021 AutoCAD 2025 LT Fusion 360, SolidEdge 2024 sPlan 8, QElectroTech 0.9 Ondsel ES 2024.2
|
erstellt am: 23. Dez. 2020 16:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hual
@ hual . Auf der Siemens Webseitegibt es eine PDF "Planung der elektrischen Energieverteilung Technische Grundlagen". Dort ist auf Seite 220 variable Formen der inneren Unterverteilung nach IEC61439-2 (VDE0660-600-2) in Tabelle 10.1 aufgeführt. Ist davon etwas zutreffend auf deinen Anwendungsfall? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
hual Mitglied Entwicklung Hardware
Beiträge: 1139 Registriert: 14.09.2011
|
erstellt am: 07. Jan. 2021 08:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke für den Tipp, ich schau mir das an. Eigentlich ist es ein Subverteiler (Lichtstromverteilung) der über 2 vorgeschalteten Leitungsschutzschaltern versorgt wird. Innen drin ein paar Lichtsteuerungsgeräte und dann viele Einzelabgänge für Leuchten, aufgeteilt auf die o.g. 2 Stromkreise. lg Alois Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
TPD-Andy Mitglied Tech. Produktdesigner, Elektromeister
Beiträge: 406 Registriert: 31.07.2020 AMD Ryzen 9 9950X, 128GB DDR5 RAM Radeon RX 7700XT, Space Navigator Linux Mint 22 x64 Win11 Pro 24H2, Office Pro 2021 AutoCAD 2025 LT Fusion 360, SolidEdge 2024 sPlan 8, QElectroTech 0.9 Ondsel ES 2024.2
|
erstellt am: 07. Jan. 2021 08:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hual
|
hual Mitglied Entwicklung Hardware
Beiträge: 1139 Registriert: 14.09.2011
|
erstellt am: 07. Jan. 2021 09:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Andy, es sind 2 komplett getrennte Kreise in einem Schrank. Zuleitung 1 ---> Abgang 1-10 Zuleitung 2 ---> Abgang 11-20 keine Umschaltung. Wenn jetzt aber Service gemacht wird, kann es sein dass ein Kreis unter Spannung bleibt... Deshalb die Fragestellung ob erlaubt und wenn ja unter welchen Voraussetzungen. bg Alois Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
TPD-Andy Mitglied Tech. Produktdesigner, Elektromeister
Beiträge: 406 Registriert: 31.07.2020 AMD Ryzen 9 9950X, 128GB DDR5 RAM Radeon RX 7700XT, Space Navigator Linux Mint 22 x64 Win11 Pro 24H2, Office Pro 2021 AutoCAD 2025 LT Fusion 360, SolidEdge 2024 sPlan 8, QElectroTech 0.9 Ondsel ES 2024.2
|
erstellt am: 07. Jan. 2021 11:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hual
|
dermichel Mitglied Elektrokonstrukteur
Beiträge: 39 Registriert: 22.02.2017 ELCAD 2021 Prof (kein Studio) Windows 10 Pro (Vers.1909)
|
erstellt am: 29. Mrz. 2021 11:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hual
Es muss gewährleistet sein, dass eindeutig darauf hingewiesen wird, was weiterhin unter Spannung ist, wenn mit dem Haupt- oder Reparaturschalter, welcher diesem Bereich zugewiesen ist,freigeschaltet wird (jede Litze für sich muss zugeordnet werden können). Wenn es sich nur um eine Lampenversorgung handelt ist das mit orangen Leitungen und entsprechenden Schildern leicht getan. Da es bei dir allerdings mehr zu sein scheint, sodass alles in orange zu aufwendig oder unübersichtlich wird, bleibt dir nichts anderes übrig als räumlich zu trennen, und den Bereich zu kennzeichnen (Einzelne Litzen zu kennzeichnen ist nicht die einzige Möglichkeit). Ob es weniger Platz benötigt innerhalb eines Schrankes zu trennen, oder zwei Schränke nebeneinander zu stellen, muss du feststellen. Dies interpretiere ich aus der Din EN ISO 60204 "Sicherheit von Maschinen..". Ob diese Norm bei dir angewendet werden muss, solltest du wissen, oder prüfen. ------------------ MfG dermichel Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |