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Mahlzeit,

ich stehe grad vor dem Problem das ein Projekt während der Produktion geändert werden muss.
Die Änderung wäre schnell erledigt wenn ich 2 starreAdern in eine Klemme (Federzug)zusammenführen darf.
Der Klemmenhersteller kann darüber keine Auskunft geben glaubt aber zu wissen, dass es nicht erlaubt ist. -> Leider keine Quelle bekannt.

Ich bewege mich im Bereich von Niederspannungsanlagen (EN61439-1).
Ist jemand ein Normentext bekannt der dieses untersagt?

lg
Alois

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Hallo Alois,

zwei Adern auf einer Klemmenseite wird zwar oft von Kunden nicht zugelassen ist aber zumindest bei der UK5 von Phoenix wohl zulässig wenn sie den gleichen Querschnitt haben. Wäre bei Federzug aber sowieso nicht anders machbar.

[Edit] Link geht nicht

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Grüße aus Frangn
Rob

Habe keine Angst etwas Neues im Leben auszuprobieren.
Denke einfach daran, dass Amateure die Arche erbaut haben und Profis die Titanic.

[Diese Nachricht wurde von robroy55 am 10. Jun. 2014 editiert.]

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Hallo,

Phoenix gibt für Zugfederklemmen bei massiven Leitern immer nur eine Ader an.
Bei Schraubklemmen gibt es auch eine Angabe für 2 Leiter gleichen Querschnitts.
Ich glaube, 2 Leiter starr in einer Zugfederklemme sind nicht zulässig.
Verglichen habe ich das mit der ST4 und UT4. Leider geht mit dem Link einfügen etwas nicht (da ist immer ein Smilie drin).
Startseite einfach ST4 und UT4 im Suchfenster eingeben

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Gruß Manfred

"Die Arbeit läuft dir nicht davon, wenn du deinem Kind den Regenbogen zeigst. Aber der Regenbogen wartet nicht, bis du mit der Arbeit fertig bist."
(Chinesisches Sprichwort)

[Diese Nachricht wurde von eumel23 am 11. Jun. 2014 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von eumel23 am 11. Jun. 2014 editiert.]

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Hallo,

mit Phoenix bin ich zu dem Thema im Gespräch, hab aber noch keine Antworten. PT und ST Typen sind nicht für 2 Leiter (starr) freigegeben, aber mein Kontakt meinte dass das den Ursprung in einer Norm hat. Deshalb die Fragen hier.

Hier klingts danach dass es eine Sache der Hersteller ist ob die Klemme dafür ausgelegt ist oder nicht.

lg
Alois

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Hallo,

in der DIN EN 60204-1 (VDE 0113-1) gibt es folgendes:

13  Verdrahtungstechnik
13.1  Anschlüsse und Leitungsverlauf
13.1.1  Allgemeine Anforderungen

Alle Anschlüsse, besonders die des Schutzleitersystems, müssen gegen Selbstlockern gesichert sein.
Die Anschlussmittel müssen für den Querschnitt und die Art der anzuschließenden Leiter geeignet sein.

Der  Anschluss  von  zwei  oder  mehreren  Leitern  an  eine  Klemme  ist  nur  in  den  Fällen  zulässig,  wo  die
Klemmen  für  diesen  Zweck  ausgelegt  sind.  Jedoch  darf  nur  ein  Schutzleiter  je  Klemmenanschlusspunkt
angeschlossen werden.

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mfg
mdeeg

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Hallo mdeeg,

hier geht es um Schaltschränke für Beleuchtungseinrichtungen. Ich glaub das die 60204-1 (Sicherheit von Maschinen) hier nicht greift. Da es keine beweglichen Teile gibt in der Anlage.

In der 61439-1 hab ich jetzt noch nichts dazu gefunden, muss die aber nochmal durchwälzen.

lg
Alois

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Hi, soweit mir bekannt ist dürfen zwei Adern niemalsnicht
unter einer Klemme aufgelegt werden.
Hatte da schon einen TÜV-Prüfer der das moniert hat.

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Gruß Stefan

Nur Feiglinge speichern zwischen.

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Hallo E-Boy,

ich bräuchte den Normentext dazu, aus dem man das ableiten kann.
Alle andere kann ich meinem Chef nicht servieren.
Er erwartet die Auskunft von mir, da die Durchfürbarkeit des Projektes davon abhängt...

Mit ich "glaube" werd ich standrechtlich Erschossen. Bei uns gilt nur Klartext.

lg
Alois

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Praxisextrakt_VDE660.pdf

Das müsste die Norm sein. -------------------->
Aber es scheint tatsächlich vom Hersteller abhängig zu sein.

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Gruß Stefan

Nur Feiglinge speichern zwischen.

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So,

jetzt hab ich eine präzise Antwort vom Klemmenhersteller bekommen.

Zitat:

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Ich muss ihnen mitteilen, dass ein Anschließen von Leitern des gleichen Querschnitts nach der Norm EN 60999-1:2000 Absatz 8.7 nicht gestattet ist.
Auch wenn technisch auf den ersten Blick alles in Ordnung ist, dürfen sie das nicht.

Die Norm besagt, dass wenn sie eine schraubenlose Klemmstelle benutzen, die Leiter einzeln geklemmt werden müssen und die Leiter gleichzeitig oder getrennt angeschlossen oder gelöst werden können.
Bei der Push In ist das definitiv nicht der Fall sofern sie 2 Leiter an einer Klemmstelle anschließen.

Dies gilt auch bei Zugfeder Klemmen.

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Leider haben wir die EN 60999-1:2000 nicht im Haus, damit ich es dem Projektleiter vorlegen kann.

lg
Alois

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So, mittlerweile hab ich die Norm bei mir und es ist tatsächlich so:

EN 60999-1:2000
8.7

Zitat:

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Schraubenlose Klemmstellen zum Verbinden von zwei oder mehreren Leitern müssen so konstruiert gebaut sein, dass:
- jeder Leiter einzeln geklemmt ist;
- die Leiter gleichzeitig oder getrennt angeschlossen oder glöst werden können.
Es muss möglich sein, jede Anzahl von Leitern bis zu dem vorgesehenen Maximum sicher zu klemmen.

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Das ganze gilt für Klemmenstellen für Leiter von  0,2mm² bis einschließlich 35mm²

lg
Alois

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