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Autor Thema:  Erwärmung eines Kontakts (1408 mal gelesen)
N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 21. Apr. 2013 14:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo, ich habe einen Kontakt aus Bronze (CuSn6 ) da gehen im Störungsfall 6 A durch. 
Die Spannung ist ca. 24 V vom LKW-Bordnetz. 
Ich weiß, daß es besseres und billigers Material gibt, das ist aber nicht das Thema.

Der Kontakt erwärmt sich an der dicksten Stelle am meisten, die ist ca. 1 x 3 mm. An den Kontaktstellen ist der Querschnitt viel geringer, da erwärmt er sich viel weniger. 
Warum ist das so ?

------------------
Klaus

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Roland Schröder
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen



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3D-CAD Inventor

erstellt am: 21. Apr. 2013 18:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für N.Lesch 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von N.Lesch:
Der Kontakt erwärmt sich an der dicksten Stelle am meisten, die ist ca. 1 x 3 mm. An den Kontaktstellen ist der Querschnitt viel geringer, da erwärmt er sich viel weniger. 
Verstehe ich so nicht. Hast Du mal eine Skizze oder ein Bild?

Und wie hast Du das gemessen? IR-Photografie?

Die Gesamtspannung ist zwar wichtig für den Gesamtstromkreis, für das fragliche Phänomen aber völlig unerheblich. Maßgeblich sind hier nur der tatsächliche Strom und der Teilwiderstand des betrachteten Elements. An Stellen mit erhöhtem Widerstand, also z.B. an den Kontaktstellen oder anderen Eng- oder an Mangelstellen stellt sich ein (zusätzlicher) Spannungsabfall ein und damit eine das jeweilige Element erwärmende Verlustleistung.

Erwärmung ist also ein Indiz, wenn nicht gar ein Beweis für erhöhten Widerstand an dieser Stelle.
Mögliche Usachen (u.a.):
- verringerter Querschnitt
- schlechte Verbindung
- schlechter leitendes Material

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 21. Apr. 2013 18:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Roland, das hat schon ein Profi gemessen mit IR Photographie. 

Deine Theorie stimmt natürlich, nur das Ergebniss paßt in diesem Fall nicht dazu.

Meistens ist die wärmste Stelle an den Verbindungen.  Habe schon einige gefragt und noch keine Erklärung bekommen.
Einzige Erklärung die ich wüßte, wären Frequenzen.

------------------
Klaus

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Roland Schröder
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3D-CAD Inventor

erstellt am: 21. Apr. 2013 19:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für N.Lesch 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von N.Lesch:
Einzige Erklärung die ich wüßte, wären Frequenzen.
Wenn Du Dir Deine Lieblingserklärung schon längst ausgesucht hast und auch keine weiteren Informationen gibst, warum fragst Du dann? 

Natürlich gibt es HF-Effekte, die habe ich aber bewusst ausgeklammert, denn was für Frequenzen sollen denn da auftreten? Bei den üblichen Kontaktgrößen (das kann ich jetzt auch wieder nur raten  ) müssten das doch schon Terahertz sein, um eine solche (was für eine überhaupt) Konzentration zu bewirken.

Es ist völlig absurd, auf einer dermaßen dürren Basis solche Theorien aufzustellen. Ohne ergänzende Fakten kann ich Deine Frage nicht mehr ernst nehmen.

Und das ist übrigens auch nicht meine Theorie, das ist das Ohmsche Gesetz.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Patrick Weber
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erstellt am: 22. Apr. 2013 10:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für N.Lesch 10 Unities + Antwort hilfreich

Wie ist denn die Kontaktverbindung gelöst worden? Gibt nun wirklich unzählige Varianten, wie das aussehen könnte. Bitte eine Skizze einstellen.

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Patrick

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N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 22. Apr. 2013 21:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Der Kontakt ist mit Press Fit in die Leiterplatte gesteckt. Kann jetzt keine Bilder reinstllen.

Wollte eigentlich nur wissen ob es eine Regel gibt, ab wann der Strom nicht mehr gleichmäßig über dem Querschnitt verteilt fließt.

Das ist bei Hochspannungsleitungen schließlich auch so.

------------------
Klaus

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Roland Schröder
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3D-CAD Inventor

erstellt am: 23. Apr. 2013 02:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für N.Lesch 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von N.Lesch:
...bei Hochspannungsleitungen schließlich auch so.

Nicht Hochfrequenz?

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Roland  
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Peter-64
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erstellt am: 23. Apr. 2013 06:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für N.Lesch 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,

musste einfach goog(l)eln    

bereits bei 50Hz ein Thema, allerdings nicht bei seinen Dimensionen...

Frequenzabhängige Skin-Tiefe einer Kupferleitung
Frequenz 50Hz -->  9,38mm

Quelle: de.wikipedia.org/wiki/Skin-Effekt

------------------
Viele Grüsse
Peter

[Diese Nachricht wurde von Peter-64 am 23. Apr. 2013 editiert.]

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Patrick Weber
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Beiträge: 657
Registriert: 20.11.2006

erstellt am: 23. Apr. 2013 10:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für N.Lesch 10 Unities + Antwort hilfreich

Wärmeleitung in angrenzende Bereiche an der Kontaktstelle und "Isolation" durch Luft an deiner dicksten Stelle, die vlt. auch noch in einen weiteren isolierten Bereich übergeht, könnten Ursache sein. Aber wie ich schon sagte, man müsste den konkreten Fall vor Augen haben.

Überschreitet ihr denn dadurch Grenzübertemperaturen, dass das so wichtig ist?

------------------
Patrick

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N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 23. Apr. 2013 19:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Die Erwärmung macht ca. 80° C aus, was zuviel ist. Die Kontaktierung ist auch sehr dürftig.

Bin kein Elektriker, deswegen enden meine Kentnisse bei den Frequenzen.

Der Skin Effekt hilft mir schon weiter.

Danke.

------------------
Klaus

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