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Erdungssymbole.jpg

Hallo,
welches Erdungssymbol sollte in Schaltplänen verwendet werden um PE-Klemmen zu kennzeichnen?
Wir sind uns hier im Betrieb nicht so ganz einig.

Ist das Symbol "Schutzerdung" der Anschlussklemme des Schutzleiters (Zuleitung) vorbehalten,
oder dürfen die restlichen PE-Klemmen der Klemmenleiste auch mit diesem Symbol versehen werden?

Darf auch nur das Symbol "Erdung allgemein" genutzt werden?

Ich habe in den Normen dazu nicht gefunden (nur, dass die Bezeichnung "PE" der Anschlussklemme für den Schutzleiter vorbehalten ist).

Wie haltet Ihr es?
Gibt es eine Norm, in der die Verwendung der Symbole definiert ist?

Gruß, Tom

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Hi,
das erste Symbol wird mit "E" gekemmzeichnet
das Zweite ist das mit "PE" also für die Schaltpläne.

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Gruß Stefan

  Nur Feiglinge speichern zwischen.

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Hallo Tom,

wir verwenden grundsätzlich das Symbol Erde Allgemein (PE-Schiene). Das Symbol Schutzerde wird bei uns für Betriebserde eingesetzt. Funktionserde habe ich bis jetzt noch nie verwendet, könnte so auf Anhieb auch nicht sagen für welchen Zweck.

Zuständige Norm dürfte hierfür wohl die 0100 oder 0101 sein. Dort müssten zumindest die einzelnen Begriffe erklärt sein.

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Grüße aus Frangn
Rob

Habe keine Angst etwas Neues im Leben auszuprobieren.
Denke einfach daran, dass Amateure die Arche erbaut haben und Profis die Titanic.

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Hi Tom,

das Thema, zumindest so ähnlich, hatten wir hier schon mal diskutiert, ohne ausreichend erschöpfende Antwort.
Scheint evtl. doch ein bissel eine "Grauzone" zu sein.
http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum295/HTML/000371.shtml

Ich seh jedenfalls in der Praxis nach wie vor alle möglichen Anwendungen.

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Beste Grüße MiHo

"Die Welt ist außerhalb der Irrenhäuser nicht minder drollig als drinnen" (Hermann Hesse)

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Hi,

wir verwenden das erste Symbol im Mittel- und Hochspannungsanlagenbau
für z.B. Wandlererdungen, geht eben direkt auf eine Erdungsschiene,
welche mit der Anlagenerdung verbunden ist.

Zweites Symbol mit dem Kreis, wie es schon heisst, für Schutzerdung,
also z.B. schutzisolierte oder auch an FI-Kreisen befindliche Geräte.

Das dritte kenne ich auch nicht, sollte aber eine Definition geben!?

Prinzipiell sollte man aber sagen: es gibt nur eine grosse Erde  

Und alle geerdeten metallischen Körper sind darüber miteinander verbunden.

Potentialausgleichschienen, Haupterdungsleitungen, Erdsammelleitungen,
Kabelbegleiterdung, etc. pepe.

Tante Edit: für Erdungsklemmen nehmen wir das erste Symbol.

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Viele Grüsse
Peter

[Diese Nachricht wurde von Peter-64 am 21. Nov. 2011 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Peter-64:
Hi,

Prinzipiell sollte man aber sagen: es gibt nur eine grosse Erde   

Und alle geerdeten metallischen Körper sind darüber miteinander verbunden.

...  Kabelbegleiterdung, ...etc. pepe.

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Vorsicht ist aber geboten bei Daten- und Telekommunikationsanlagen, insbesondere bei "Mischbestückung" eines Schrankes oder Verteilergestelles mit Daten- und Starkstromtechnik.
Der Schirmdraht z.B. von CU-Datenleitungen, sollte nie mit auf den allgemeinen Potentialausgleich gelegt werden.
Im Gegenteil, die beiden Erdkreise werden sogar zielgerichtet galvanisch getrennt aufgebaut, damit man sich keine Erdströme und somit Störgrößen auf den Schirm holt. In diesem Zusammenhang ist mir schon oft der Begriff "Funktionserde" begegnet. Also evtl. genau das, was das dritte Symbol aussagt.

Darüber hinaus bestätigt sich wieder mein Eindruck (bitte, ich will hier keinem zu nahe treten), dass wahrscheinlich nur wenige genau wissen (mich eingenommen), wo welches Symbol zu verwenden ist.
"Wir machen es so und so ..." ist der allgemeine Konsens. Aber warum es so sein soll oder muss??

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Beste Grüße MiHo

"Die Welt ist außerhalb der Irrenhäuser nicht minder drollig als drinnen" (Hermann Hesse)

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DinEn60617-2.pdf

Nach DIN EN 60617-2 2.15 sind die Symbole, wie schon geschrierben,vorgegeben.
Also alle Klemmen die mit PE beschriftet sind bekommen das Symbol mit dem Kreis. Auch innerhalb des Schaltschranks. (Rittal)
URL geht leider nicht 

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Gruß Stefan

  Nur Feiglinge speichern zwischen.

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Hi MiHo

korrekt, vielfach werden Erdungszonen errichtet, wo PAS isoliert
aufgebaut werden, teilweise auch Anlagenräume gegen HF geschirmt
werden, etc.

Ja, klar, statische Schirme bei Daten- und Fernwirkleitungen einseitig
erden, ev. direkt am Schrankrahmen o.ä.

Ö-übliche Energiekabel mit 16²-Schirm beidseitig, da stromtragfähig,
gilt aber auch nicht bei jedem EVU, ÖBB z.B. wieder nicht, ausser die
Kabel sind in der gleichen Erdungszone...

So gesehen bekommt man leicht den Eindruck, jeder tut irgendwas aber
keiner kennt sich richtig aus.

Trotzdem denk ich, dass alles Erdpotentialbehaftete miteinander
verbunden ist und man damit halt Ausgleichsströme und Potentialver-
schleppungen reduzieren / verhindern muss.

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Viele Grüsse
Peter

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Hallo,
ich halte es bisher so:

Das Symbol "Schutzerdung" kennzeichnet den Schutzleiteranschluss bzw. das Schutzleiterpotential.
Dies muss nicht immer "Wassererde" oder EVU-Erde sein!
(Es gibt auch noch z.B. die Bahnerde, es gibt also doch mehr
als eine Erde.....)

Grün-Gelb kennzeichet den Schutzleiter, was aber nicht bedeutet
muss, dass dieser Leiter mit der (Wasser-/EVU-) Erde verbunden ist!

Teile, die zwar auch das Potential des Schutzleiters führen, aber funktionalen Zwecken wie z.B. zur Schirmauflage dienen,
werden nicht mit dem Symbol "Schutzerde" versehen.
Dort die Symbole "Erdung allgemein" oder "Funktionserde" nutzen.

Kein leichtes Thema....
Gruß, Tom

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