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Thema: Kurzschluss? - Elektroniker sind gefragt. (1819 mal gelesen)
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jpsonics Plauderprofi V.I.P. h.c. Auftragsabwicklung und Konstruktion
Beiträge: 10266 Registriert: 04.01.2006 Master of the Unicorns
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erstellt am: 02. Aug. 2017 09:30 <-- editieren / zitieren -->
Huhu WBF, und insbesondere die "Kabelaffen" es geht tatsächlich um ein "Heisses Eisen". Und zwar hat meine Fritteuse den Geist aufgegeben. Kurz nach Weihnachten ging sie noch, dann war ich ja ein paar Monate "anderweitig unter gebracht" und nun nachdem sie ~5 Monate in der Ecke stand will sie nicht mehr. Sobald ich sie anstecke haut es mir den FI der Wohnung raus. Dachte zuerst, dass evtl. zu viele andere Haushaltsgeräte an wären, aber selbst wenn nur noch der Kühlschrank an ist und alle anderen Geräte der Wohnung aus bzw. auf Standby stehen, *Pfuff*, FI raus. Hab sie sogar an eine separat abgesicherte Steckdose angehängt. Gleiches Spiel: *Pfuff*, FI raus. Und das obwohl sie selbst ja auch noch abgesichert ist, oder? Hab mal ein Photo der "Innereien" und einen "Schaltplan" so gut wie ich das mit meinen bescheidenen Kenntnissen hinbekomme angehängt. Das ganze läuft selbstverständlich auf 240V. Leider hab ich so ziemlich keine Ahnung woran es liegen könnte. Kann mir einer von euch den ein oder anderen Hinweis geben was ich wo messen muss um raus zu finden was genau kaputt ist? Klar könnte man auch einfach eine neue kaufen, aber ich liebe dieses Gerät. Großküchen-tauglich, minimalistisches Design, polierter Edelstahl. Hat halt einfach was. Und warum wegschmeißen, wenn man es evtl. noch retten kann? Vielen lieben Dank schon mal im Voraus. ------------------ Grüße. Christian -jpsonics- J. ----------------------------------------------- - Einmal immer !!! ----------------------------------------------- This post was sent using 100 recycled electrons Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jörg Schwenke Mitglied Ingenieur Tiefbau
Beiträge: 248 Registriert: 27.09.2005 GEOvision 9.1 @ i7; W10 x64<P>Im Zoo: CADdy 11 + ACAD 10 @ i486DX2-66; Miro-Tiger 8 SPEA Graphiti Hilite; DOS 5.0 + WIN 3.11
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erstellt am: 02. Aug. 2017 10:30 <-- editieren / zitieren -->
Wenn der FI rausfliegt und nicht die Sicherung, würde ich aus dem Bauch heraus vermuten, dass die Heizwendel einen Masseschluss hat. Geh in den Baumarkt, kauf einen Henkel, schraub den dran, schmeiß das Gerät mit viel Schwung weg! Wenn Du unbedingt Fehlersuche machen willst, betreib das Ding mal ohne Schuko. Wenn das geht, ist mit großer Sicherheit die Heizwendel der Übeltäter. Pass aber auf, dass Du nicht selber anfangst zu glühen! ------------------ Jörg Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jester_Karbach Plauderprofi V.I.P. h.c. Im Wandel
Beiträge: 6837 Registriert: 09.01.2006 Häh? Was?
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erstellt am: 02. Aug. 2017 11:53 <-- editieren / zitieren -->
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jpsonics Plauderprofi V.I.P. h.c. Auftragsabwicklung und Konstruktion
Beiträge: 10266 Registriert: 04.01.2006 Master of the Unicorns
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erstellt am: 02. Aug. 2017 11:55 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Jörg Schwenke: Wenn der FI rausfliegt und nicht die Sicherung, würde ich aus dem Bauch heraus vermuten, dass die Heizwendel einen Masseschluss hat.
OK, schon mal ein Anfang .... Zitat: Original erstellt von Jörg Schwenke: Geh in den Baumarkt, kauf einen Henkel, schraub den dran, schmeiß das Gerät mit viel Schwung weg!
Das sollte wirklich nur die allerletzte Möglichkeit sein. Zitat: Original erstellt von Jörg Schwenke: Wenn Du unbedingt Fehlersuche machen willst, betreib das Ding mal ohne Schuko. Wenn das geht, ist mit großer Sicherheit die Heizwendel der Übeltäter. Pass aber auf, dass Du nicht selber anfangst zu glühen!
Um meine anderen Geräte zu schonen und mir diverse Rundgänge durch die Wohnung zu ersparen ... gibt's da auch 'ne Möglichkeit ohne die Gefahr das Haus gleich mit abzufackeln? Also in der Art: Miss mal mit dem Multimneter von da nach da? ------------------ Grüße. Christian -jpsonics- J. ----------------------------------------------- - Einmal immer !!! ----------------------------------------------- This post was sent using 100 recycled electrons Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyoming Plauderprofi V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 3281 Registriert: 02.02.2009
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erstellt am: 02. Aug. 2017 12:16 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von jpsonics:
Also in der Art: Miss mal mit dem Multimneter von da nach da?
Türlich.. Teil 1... Das einfachste. Wir wollen ihn doch nicht überfordern. Am Stecker messen ob zwischen der Erde und den anderen Durchgang ist. ------------------ MR2OC Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jpsonics Plauderprofi V.I.P. h.c. Auftragsabwicklung und Konstruktion
Beiträge: 10266 Registriert: 04.01.2006 Master of the Unicorns
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erstellt am: 02. Aug. 2017 12:19 <-- editieren / zitieren -->
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Wyoming Plauderprofi V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 3281 Registriert: 02.02.2009
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erstellt am: 02. Aug. 2017 12:28 <-- editieren / zitieren -->
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E-Boy Plauderprofi V.I.P. h.c. Elektroinstallateurmeister
Beiträge: 9405 Registriert: 23.06.2005 FCB
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erstellt am: 02. Aug. 2017 12:31 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von jpsonics:
wenn man es evtl. noch retten kann?
Lass es.. Bei Ahnung <0 solltest Du die Finger von lassen. (SIG) ------------------ Gruß Stefan Nur Feiglinge speichern zwischen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jpsonics Plauderprofi V.I.P. h.c. Auftragsabwicklung und Konstruktion
Beiträge: 10266 Registriert: 04.01.2006 Master of the Unicorns
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erstellt am: 02. Aug. 2017 12:37 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Wyoming: Teil 2 Umschalten am Multimeter auf Ohm. Das selbe nochmal. Werte ermitteln.
Ich kürze es mal ab. Egal von wo ich ab Masse messe: Kein Durchgang und/oder messbarer Widerstand vorhanden Zitat: Original erstellt von E-Boy: Lass es.. Bei Ahnung <0 solltest Du die Finger von lassen. (SIG)
Keine Sorge, ich habe nicht vor an dem Ding irgendwas selbst zu löten oder so. Aber wenn ich raus finde welches Bauteil der Übeltäter ist, könnte man das ja beim Elektro-Profi bestellen und evtl. austauschen. ;-) ------------------ Grüße. Christian -jpsonics- J. ----------------------------------------------- - Einmal immer !!! ----------------------------------------------- This post was sent using 100 recycled electrons [Diese Nachricht wurde von jpsonics am 02. Aug. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyoming Plauderprofi V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 3281 Registriert: 02.02.2009
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erstellt am: 02. Aug. 2017 12:41 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von jpsonics: Ich kürze es mal ab. Egal von wo ich ab Masse messe: Kein Durchgang und/oder messbarer Widerstand vorhanden
Ist die Fritte an Also Regler auf Heizen? ------------------ MR2OC [Diese Nachricht wurde von Wyoming am 02. Aug. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jpsonics Plauderprofi V.I.P. h.c. Auftragsabwicklung und Konstruktion
Beiträge: 10266 Registriert: 04.01.2006 Master of the Unicorns
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erstellt am: 02. Aug. 2017 12:49 <-- editieren / zitieren -->
Ups, sry .... falsch geschrieben .... Von Erde war gemeint. Und ja, Regler ist auf Heizen ------------------ Grüße. Christian -jpsonics- J. ----------------------------------------------- - Einmal immer !!! ----------------------------------------------- This post was sent using 100 recycled electrons [Diese Nachricht wurde von jpsonics am 02. Aug. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
E-Boy Plauderprofi V.I.P. h.c. Elektroinstallateurmeister
Beiträge: 9405 Registriert: 23.06.2005 FCB
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erstellt am: 02. Aug. 2017 12:59 <-- editieren / zitieren -->
Was wollt Ihr denn mit nem Multimeter? Meist sind das Fehler die nur unter Last auftreten. Wenn da ein Isolationsfehler vorliegt muss man andere Geschütze auffahren. "Vermutlich" geht das sch... Teil ohne FI noch. ------------------ Gruß Stefan Nur Feiglinge speichern zwischen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyoming Plauderprofi V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 3281 Registriert: 02.02.2009
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erstellt am: 02. Aug. 2017 13:12 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von E-Boy:
Meist sind das Fehler die nur unter Last auftreten.
Das habe ich schon am Schirm. Zu 99% ist der Heizstab hinüber. Also meß mal direkt an den Kontakten vom Heizstab zur Erde. Da könnte noch ein Lastrelais zwischenhängen. Das Teil oben rechts im Bild. ------------------ MR2OC Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jpsonics Plauderprofi V.I.P. h.c. Auftragsabwicklung und Konstruktion
Beiträge: 10266 Registriert: 04.01.2006 Master of the Unicorns
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erstellt am: 02. Aug. 2017 13:25 <-- editieren / zitieren -->
Erde auf Heizstab = 0 ... kein Durchgang. Oben rechts auf dem Bild ist der Temperaturregler. Was da allerdings außer (vermutlich) einer Bimetallfeder bzw. ähnliches drin ist hab ich keine Ahnung. ------------------ Grüße. Christian -jpsonics- J. ----------------------------------------------- - Einmal immer !!! ----------------------------------------------- This post was sent using 100 recycled electrons Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
E-Boy Plauderprofi V.I.P. h.c. Elektroinstallateurmeister
Beiträge: 9405 Registriert: 23.06.2005 FCB
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erstellt am: 02. Aug. 2017 13:41 <-- editieren / zitieren -->
Jetzt mal ehrlich, das ist doch nur rumgeeier. Heizstab defekt -> Totalschaden, zu teuer Regler oder SI defekt -> Toalschaden, weil da ja auch noch die Fühler fest (vermutlich mit Schab)dranhängen. Wenn es jetzt nur darum geht rauszubekommen was hin ist. Alles abklemmen und testen. FI noch drin dann L und N direkt an den Stab und testen. FI noch drin dann nächstes Teil dran und testen. Sind ja nur drei Bauteile. (die Leuchte lass ich mal raus ) Sollte beim ersten der FI rausfliegen ist es das Kabel welches getauscht werden kann. Wenn nicht ---> Tonne Ps. Erde immer dran lassen ------------------ Gruß Stefan Nur Feiglinge speichern zwischen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 4303 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 02. Aug. 2017 14:33 <-- editieren / zitieren -->
Da ist doch mit größter Wahrscheinlichkeit der Heizkörper schuld, und kann man Stefan's Angaben folgend exakt feststellen. Einer der großen Vorteile von Internet und Onlinehandel ist, dass man zu den allermeisten (Marken-)Geräten Ersatzteile bekommt. Hatte grad einen ganz ähnlich gelagerten Fall, Heizspirale (80,-) tauschen statt Neukauf (1.200,-). Und das bei einem, wenn auch hochwertigen, Gerät dessen Hersteller schon vor Jahren vom Markt verschwunden war. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hohenöcker Plauderprofi V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 3512 Registriert: 07.12.2005 Inventor 2021 Ich mag beide Arten von Musik: Country und Western! S-Fanclub
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erstellt am: 02. Aug. 2017 16:23 <-- editieren / zitieren -->
Alles, was man auf Bild 1 sieht, gründlich mit Spiritus o.ä. sauber machen. Manchmal hat sich durch Dreck, Fett oder vorherige Kurzschluss-Lichtbögen ein leitfähiger Belag gebildet. ------------------ Gert Dieter "wie fang ich nach der Regel an?" "Du stellst sie selbst, und folgst ihr dann." Wagner, Meistersinger Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Thomas Harmening Plauderprofi V.I.P. h.c. Arbeiter ツ
Beiträge: 3014 Registriert: 06.07.2001 |ænn| We work in the dark. We do what we can. We give what we have. Our doubt is our passion and our passion is our task. The rest is the madness of art.
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erstellt am: 02. Aug. 2017 19:59 <-- editieren / zitieren -->
BTW .. QUOTE] Am Stecker messen ob zwischen der Erde und den anderen Durchgang ist.[/QUOTE] Vor ein paar Tagen habe ich festgestellt, die Erde dreht sich nicht, ich musste sie umgraben! Nebenbei, der örtliche Elektriker/händler arbeitet meist zuverlässig und ja, ich wiederhole mich wie einst schon bei Heiko... [Diese Nachricht wurde von Thomas Harmening am 02. Aug. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jpsonics Plauderprofi V.I.P. h.c. Auftragsabwicklung und Konstruktion
Beiträge: 10266 Registriert: 04.01.2006 Master of the Unicorns
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erstellt am: 03. Aug. 2017 09:14 <-- editieren / zitieren -->
Jaaa, ich lebe noch und hab das Haus noch nicht abgefackelt. So wirklich weiter gekommen bin ich noch nicht. Das Ding ohne Erdung anzustecken hab ich mich noch nicht getraut. Hab irgendwie keine Lust meinen FI noch mehr zu strapazieren bzw. die Geräte bei denen ich nicht an den Hauptschalter komme. Da alle die Heizspindel im Verdacht haben, hab ich da mal durchgemessen. Von der "Außenhülle" der Spindel auf die Kontakte gibt es keinen Kontakt bzw. noch Messbaren Widerstand. Daher gehe ich jetzt mal davon aus, dass die wohl doch nicht der Übeltäter ist, oder? Der Widerstand der Heizspindel beträgt ~20Ω. Werde nun wohl mal den Tipp mit dem reinigen mal durchziehen. Mal gucken ob ich die beiden "Schalter" ausgebaut und geöffnet bekomme. Dann kommt mein Lieblingsreinigungsmittel*) mal wieder zur Anwendung *)Keine Ahnung was das für ein Zeug ist. Sind noch Restbestände aus unserer Gastronomiezeit. Aber selbst wenn man meint irgendetwas wäre blitzeblank und sauber, DAS Zeug holt nochmal Dreck raus ------------------ Grüße. Christian -jpsonics- J. ----------------------------------------------- - Einmal immer !!! ----------------------------------------------- This post was sent using 100 recycled electrons Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
E-Boy Plauderprofi V.I.P. h.c. Elektroinstallateurmeister
Beiträge: 9405 Registriert: 23.06.2005 FCB
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erstellt am: 03. Aug. 2017 11:12 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von jpsonics: Das Ding ohne Erdung anzustecken hab ich mich noch nicht getraut. Du liest auch noch schlecht Daher gehe ich jetzt mal davon aus, dass die wohl doch nicht der Übeltäter ist, oder? ODER doch, wieder nicht gelesen.
------------------ Gruß Stefan Nur Feiglinge speichern zwischen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
E-Boy Plauderprofi V.I.P. h.c. Elektroinstallateurmeister
Beiträge: 9405 Registriert: 23.06.2005 FCB
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erstellt am: 03. Aug. 2017 11:20 <-- editieren / zitieren -->
Und wenn Du schon den Wiederstand der Heizspirale gemessen hast kannst Du das Ergebnis mit den Angaben auf dem Typenschild vergleichen ob das hinhauen kann. ------------------ Gruß Stefan Nur Feiglinge speichern zwischen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Thomas Harmening Plauderprofi V.I.P. h.c. Arbeiter ツ
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erstellt am: 03. Aug. 2017 20:40 <-- editieren / zitieren -->
Naja, kannst auch von Kaufmännischer Seite an das Problem ran gehen. #mach doch einfach eine Kostenrelation auf :-) Anzahl views * 1 Minute * Minutenlohn von 13 Cent * 2 (Arbeitgeberanteil) vs 5 Monate Nichtgebraucht + sentimentaler Einschlag + learning by doing. Alles ohne Pfeil und Bogen :-) [Diese Nachricht wurde von Thomas Harmening am 04. Aug. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |