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Thema: Frage an die Schiffs- Modellbauer (1769 mal gelesen)
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Morten Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 295 Registriert: 19.03.2002 Autodesk Inventor Prof. 2019
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erstellt am: 07. Feb. 2017 13:34 <-- editieren / zitieren -->
Moin allwissende Gemeinde. Mal eine Frage in die Runde. Wie kann man ein Schiffmodell dahingehend bauen, bzw. seine Steuerung, dass diese einmal eingestellt das Schiff geradeaus laufen läßt. Bedingungen: Wasser ist ruhig wie Ententeich! Oder anders gefragt: Gibt es eine Regelung (kein Überhugo(!) die billig ist und einfach aufzubauen ist und ohne Einflüsse (Fernbedienung, GPS, Kompass, etc.) auskommt? Das Schiff wir mittels einer Schraube angetrieben und soll möglichst schnell fahren. Any ideas? Gruß Morten Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cadwomen Mitglied Mädchen für fast alles
Beiträge: 371 Registriert: 26.08.2002 ACAD R11 - 2018.1.2 (Plant3D) AVIS ACAD LT 2013- 2020 ZWCAD 2015 Versuch "nun ja" [s]History P3D 2012/(13) SP und Hotfix([/s]<P> Windows 10 / 64 Bit Xeon CPU 3.5GHz 16GB Ram NVIDIA Quadro P2000 3x Dell TV100 88P Monitore
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erstellt am: 07. Feb. 2017 13:37 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Morten: ..Das Schiff wir mittels einer Schraube angetrieben und soll möglichst schnell fahren.Any ideas? Gruß Morten
( Kopfeinzieh ) Leitseil / Zielschnur (duckundwech ) cw ------------------ Also ich finde Unities gut ... und andere sicher auch ------------------------------------------------ cadwomen™ Plant ist wie Öl suchen, je tiefer man bohrt desto mehr kommt ans Tageslicht Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Morten Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 295 Registriert: 19.03.2002 Autodesk Inventor Prof. 2019
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erstellt am: 07. Feb. 2017 13:55 <-- editieren / zitieren -->
@cadwomen: Vielleicht noch eine Erklärung: Das Schiff wird in den See gesetzt und soll dann möglichst gerade rüberzischen, egal wo! UND NEIN: Es wird nicht zum Schmuggeln verwendet, sondern rein aus FUN! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
CADdog Moderator
Beiträge: 389 Registriert: 30.04.2004
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erstellt am: 07. Feb. 2017 14:09 <-- editieren / zitieren -->
Hilfreich ist es, wenn linke und rechte Schiffsseite (oder Backbord und Steuerbord wie wir Seebären und Schiffsmodellbauer sagen)ähnlich sind und der Antrieb sich einigermaßen mittig in Fahrtrichtung befindet Bei sehr, sehr, sehr großen Ententeichen ist womöglich eine Korrektur wegen der Corioliskraft notwendig. ------------------
Gruß Thomas CADdog, the dog formerly known as TR AutoCAD spricht mit einem, aber viele hören nicht zu. [Diese Nachricht wurde von CADdog am 07. Feb. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dig15 Plauderprofi V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. für Markscheidewesen und Geodäsie
Beiträge: 6253 Registriert: 27.02.2003 DWG TrueView 2014
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erstellt am: 07. Feb. 2017 14:10 <-- editieren / zitieren -->
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Morten Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 295 Registriert: 19.03.2002 Autodesk Inventor Prof. 2019
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erstellt am: 07. Feb. 2017 14:16 <-- editieren / zitieren -->
Gib es eine Schiffsform die man bevorzugen sollte, damit das Schiff möglichst schnell und geradeaus läuft?? Ein Gleiter, der aufschwimmt ist zwar bestimmt schnell, aber unruhig im Geradeauslauf oder? Ich habe bislang nur Schraube und Motor und Welle. Dazu ein Akkupack. Der "Rest" ist noch frei definierbar. Neben der beiden Betriebsbedingungen ist sonst halt kostengünstigkeit und Einfachheit im Bau die Wahl und mehr als oben genannte Dinge braucht das Teil nicht zu tragen! [Diese Nachricht wurde von Morten am 07. Feb. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dig15 Plauderprofi V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. für Markscheidewesen und Geodäsie
Beiträge: 6253 Registriert: 27.02.2003 DWG TrueView 2014
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erstellt am: 07. Feb. 2017 14:19 <-- editieren / zitieren -->
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CADdog Moderator
Beiträge: 389 Registriert: 30.04.2004
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erstellt am: 07. Feb. 2017 14:20 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Dig15: Hmm... ist es mit der Erddrehung schneller?
krümmer und als Geodät hättest du ruhig mal auf den möglichen Einfluss des Erdschwerefeldes hinweisen können ... ------------------
Gruß Thomas CADdog, the dog formerly known as TR AutoCAD spricht mit einem, aber viele hören nicht zu. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Morten Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 295 Registriert: 19.03.2002 Autodesk Inventor Prof. 2019
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erstellt am: 07. Feb. 2017 14:36 <-- editieren / zitieren -->
An einen Katamaran hatte ich auch gedacht, ABER ich habe nunmal nur EINE Schraube und EINEN Motor zur Verfügung. Ich dachte zuerst an ein Rohr, wie ein Torpedo... Mal so in die Runde geworfen: Wenn man an ein bewegliches Ruder hinten einen Faden von sagen wir mal einem Meter dran macht, der hinterhergezogen wird, kriegt man nicht so evtl. einen einigermaßen geradeauslauf hin??? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cadwomen Mitglied Mädchen für fast alles
Beiträge: 371 Registriert: 26.08.2002 ACAD R11 - 2018.1.2 (Plant3D) AVIS ACAD LT 2013- 2020 ZWCAD 2015 Versuch "nun ja" [s]History P3D 2012/(13) SP und Hotfix([/s]<P> Windows 10 / 64 Bit Xeon CPU 3.5GHz 16GB Ram NVIDIA Quadro P2000 3x Dell TV100 88P Monitore
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erstellt am: 07. Feb. 2017 14:38 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Dig15: Katamaran mit zwei synchron laufenden Antriebsschrauben?
Denke nicht das das die Sache ( Boot ) im geradeauslauf besser macht, da hier 2 Körper im Wasser sind und jede Ungleichheit den geradeauslauf beeinflusst. cw ------------------ Also ich finde Unities gut ... und andere sicher auch ------------------------------------------------ cadwomen™ Plant ist wie Öl suchen, je tiefer man bohrt desto mehr kommt ans Tageslicht Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hohenöcker Plauderprofi V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 3512 Registriert: 07.12.2005 Inventor 2021 Ich mag beide Arten von Musik: Country und Western! S-Fanclub
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erstellt am: 07. Feb. 2017 15:23 <-- editieren / zitieren -->
Form: lang, schmal und mit Kiel. Läuft auch schnell. Steuerruder fein einstellbar und zum Feststellen. Aber eine Steuerung oder Regelung bedeutet ja gerade, dass Du eine Korrektur über Fernsteuerung, Kompass oder so anbringst. Du möchtest, dass es ohne jegliche Steuerung geradeaus läuft. Also siehe oben. ------------------ Gert Dieter Ich glaube nicht an Wunder, ich verlasse mich auf sie. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Morten Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 295 Registriert: 19.03.2002 Autodesk Inventor Prof. 2019
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erstellt am: 07. Feb. 2017 15:33 <-- editieren / zitieren -->
Also Fazit: Lang, Schmal, Kiel. Macht es Sinn die "Umgebung" der Schraube zu tunen, sprich a'la "course keeper" oder "Propellertunnel"?? Oder ist das ein Überhugo. Habe halt mehr Erfahrung mit Automodellen und Helis...
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CAD-Maler Mitglied Konstrukteur / CAD-Admin / Mädchen für alles
Beiträge: 248 Registriert: 17.01.2007 =)
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erstellt am: 08. Feb. 2017 06:38 <-- editieren / zitieren -->
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Torsten Niemeier Mitglied Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 1293 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
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erstellt am: 08. Feb. 2017 06:47 <-- editieren / zitieren -->
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Morten Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 295 Registriert: 19.03.2002 Autodesk Inventor Prof. 2019
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erstellt am: 08. Feb. 2017 06:52 <-- editieren / zitieren -->
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metz Plauderprofi V.I.P. h.c. Techniker Maschinenbau
Beiträge: 11636 Registriert: 16.02.2009
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erstellt am: 08. Feb. 2017 07:20 <-- editieren / zitieren -->
Butter bei die Fische, wie man im Norden sagt! Ist es vielleicht ein Projekt für die Schule? Bei uns schreibt die Sparkasse immer Wettbewerbe bei den Schulen aus und stellt bestimmte Sachen zur Verfügung. Ein Jahr hatten sie Dronen von Parrot. Mit denen musste ein Gewicht von A nach B transportiert werden. Das ganze durfte dann nur aus den mit gestellten Materialien gebaut werden. ------------------ Gruß Harald ____________________ Ama et fac quod vis! Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt! (Albert Einstein) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ford.prefect Mitglied Architekt
Beiträge: 1259 Registriert: 25.08.2004 Less is Mies, more van der Rohe!
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erstellt am: 08. Feb. 2017 08:21 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Morten: Gib es eine Schiffsform die man bevorzugen sollte, damit das Schiff möglichst schnell und geradeaus läuft??
"Länge läuft", sagt der Schiffsbauer. Bei sauberer und absolut gerader Bauweise sollte ein Geradeauslauf gut möglich sein. Als Vorbild könnten da lange schlanke Schiffe wie Zerstörer oder ältere Schnellfrachter dienen. Soll ein Abdriften verhindert werden, müsste eine Kreiselanlage rein, aber das ist schon wieder kompliziert. Früher wurden auf diese Art sogar internationale Wettbewerbe ausgetragen, da war das Fernsteuern nur ein kleiner und exotischer Teil des Schiffsmodellsports. ------------------ Gruß F. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Morten Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 295 Registriert: 19.03.2002 Autodesk Inventor Prof. 2019
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erstellt am: 08. Feb. 2017 13:07 <-- editieren / zitieren -->
Ich hatte vorher so eine Art Spielzeugdampfer - Badewannenmodell will ich nicht dazu sagen, aber ist vergleichbar, der hatte immer den Drang aus der Spur zulaufen. Dumm nur wenn er dann aufm Teich seine Runden dreht... Nun soll es halt mal was werden, womit ich auch mal den 3D-Drucker ausprobieren kann und die Funke kriegt sie noch nicht. Just for fun. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Erwin Mitglied CAD-PDM-Admin
Beiträge: 210 Registriert: 03.11.2000 Job: Inventor 2020, AutoCAD 2020, CATIA V5R2018, Solidworks 2020, MegaCAD 2021 Privat: Blender 3D, Sketchup
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erstellt am: 08. Feb. 2017 13:38 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Morten: Wie kann man ein Schiffmodell dahingehend bauen, bzw. seine Steuerung, dass diese einmal eingestellt das Schiff geradeaus laufen läßt. Any ideas?
Raspberry PI mit Kompass-Modul an das Ruder. Einfach ist das nun nicht, aber wer eh schon bastelt ... ------------------ Das Leben ist kein Ponyfriedhof ;-) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kuno2 Mitglied Senior Tüftler
Beiträge: 5 Registriert: 06.07.2004
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erstellt am: 08. Feb. 2017 16:29 <-- editieren / zitieren -->
Hallo Morten, Mein Vorschlag: => Mit einem Laserpointer zum anderen Ufer 'rüberpointen => Das Ruder mit einer Steuerung einfachster Art versehen, die lediglich den Pointer nach hinten im Auge behält. ------------------ Euer Kuno2 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Chris C. Moderator 3D-CAD Freelancer
Beiträge: 210 Registriert: 14.12.2004 CAD: Inventor 2010, ACAD 2010 OS: Windows 7 Pro HW: I7, 8GB RAM, 3.42GHz, 1TB HD Bes: x-plant 2 als Anlagenplanungstool
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erstellt am: 08. Feb. 2017 16:34 <-- editieren / zitieren -->
Hy Morten Das wird sich wohl nicht machen lassen. Höchstens einigermassen geradeaus. Du hast das Drehmoment des Propellers, das sich auch mit der Drehzahl ändert. Wenn du nun ausrechnen könntest um wieviel Abweichung von der Geraden dein Boot beim Start hat (Voller Akku, volle Drehzahl), dann könntest du die Welle um diesen Betrag schräg im Boot einbauen. Wenn nun am anderen Ufer der Akku halbleer und weniger Drehzahl vorhanden ist, müsstest du daher die Schraube nun neu ausrichten. Jede kleine Welle wird jedoch den Kurs deines Bootes wieder ändern. Also Fluglinie wird wohl die geradeste Version sein. Also den Akku und die Schraube einfach ans andere Ufer werfen ------------------ mit freundlichen Schweizergrüssen Chris Carlyle albeite flöllich, ohne mullen und knullen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Morten Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 295 Registriert: 19.03.2002 Autodesk Inventor Prof. 2019
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erstellt am: 08. Feb. 2017 18:55 <-- editieren / zitieren -->
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jpsonics Plauderprofi V.I.P. h.c. Auftragsabwicklung und Konstruktion
Beiträge: 10266 Registriert: 04.01.2006 Master of the Unicorns
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erstellt am: 08. Feb. 2017 19:08 <-- editieren / zitieren -->
Nen starken Elektromagneten ans Ufer stellen und ein Stück Metall ins Boot. Je nach stärke des Magneten dürfte die Rumpfform keine Rolle mehr spielen ... direkter, gerader und schneller geht dann kaum noch Akku und Motor muss man auch nicht einbauen So in etwa ... ------------------ Grüße. Christian -jpsonics- J. ----------------------------------------------- Ich bin nicht völlig nutzlos. Man kann mich immer noch als schlechtes Beispiel verwenden. ----------------------------------------------- This post was sent using 100 recycled electrons [Diese Nachricht wurde von jpsonics am 08. Feb. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Thomas Harmening Plauderprofi V.I.P. h.c. Arbeiter ツ
Beiträge: 3014 Registriert: 06.07.2001 |ænn| We work in the dark. We do what we can. We give what we have. Our doubt is our passion and our passion is our task. The rest is the madness of art.
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erstellt am: 08. Feb. 2017 19:41 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Bei sehr, sehr, sehr großen Ententeichen ist womöglich eine Korrektur wegen der Corioliskraft notwendig.
IMHO hat der Wind u.U einen grösseren Einfluss als der Drift der Corioliskraft. Zitat: Gib es eine Schiffsform die man bevorzugen sollte, damit das Schiff möglichst schnell und geradeaus läuft?
U_boot:-) oder Katamaran - wenig Reibung mit Oberfläche. Zitat: ABER ich habe nunmal nur EINE Schraube und EINEN Motor zur Verfügung
gegen das Gieren kann ein Doppelruder helfen. und dann wäre noch die Frage ist der Rumpf auf Gleitfahrt ausgelegt oder für Verdrängerfahrt^^
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Thomas Harmening Plauderprofi V.I.P. h.c. Arbeiter ツ
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erstellt am: 08. Feb. 2017 19:43 <-- editieren / zitieren -->
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ford.prefect Mitglied Architekt
Beiträge: 1259 Registriert: 25.08.2004 Less is Mies, more van der Rohe!
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erstellt am: 09. Feb. 2017 09:57 <-- editieren / zitieren -->
Hallo, ich habe zu Hause ein Buch über Schiffsmodellsport aus den 60er Jahren. Da gab es so eine Disziplin, dass Modellschiffe ca. 50 m weit geradeaus ohne Steuerung durch Tore fahren mussten. Nebenbei gab es für die Modelle auch eine Baubewertung. Vielleicht stehen ja ein paar Tricks in dem Buch, erinnere mich jetzt nicht mehr so daran. Ach ja, fällt mir gerade ein: bei Segelflugzeugen gab (und gibt es immer noch) eine Magnetsteuerung. Hier noch ein Beispiel, bei dem man ganz einfach selbst in den Kurs eingreifen kann. ...und Du willst das Schiffchen wirklich drucken? Ist das nicht zu teuer? Über welche Größe denkst Du denn nach? ------------------ Gruß F. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Morten Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 295 Registriert: 19.03.2002 Autodesk Inventor Prof. 2019
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erstellt am: 09. Feb. 2017 22:37 <-- editieren / zitieren -->
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Torsten Niemeier Mitglied Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 1293 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
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erstellt am: 10. Feb. 2017 06:31 <-- editieren / zitieren -->
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