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| Materialien für den 3D-Druck im Hochtemperaturbereich, eine Pressemitteilung
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Autor
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Thema: Heisses Eisen - Grillwanne (6592 mal gelesen)
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Califax Plauderprofi Kaufmann, Fachwirt, AutoCADler, Allroundgenie
Beiträge: 1538 Registriert: 19.08.2004
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erstellt am: 07. Jul. 2015 13:53 <-- editieren / zitieren -->
Hi zusammen, ich plane mir eine neue Grillschale zu bauen. Maße sollen 40x60 in Höhe von 10 cm sein. Geplantes Material soll das hier sein: Stahlblech amazon Nun die Frage an die Materialexperten: Ist das verzinkte Eisenblech hitzebeständig genug, um glühende Kohlen auf Dauer auszuhalten? Gibt es bessere Materialien? Bisher hatte ich eine 4 mm Stahlwanne, die nun nach 16 Jahren und andauerndem Gebrauch durchgerostet ist und ersetzt werden muss. Danke schon mal im Voraus ------------------ Gruß, Gunnar
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Wattwurm Mitglied Manager Design Engineering
Beiträge: 2 Registriert: 27.10.2005 XEON 3,7GHz 16 GB RAM Quadro M 2000 Inventor Pro 2021 64bit SpaceNavigator
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erstellt am: 07. Jul. 2015 13:58 <-- editieren / zitieren -->
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cadwomen Mitglied Mädchen für fast alles
Beiträge: 387 Registriert: 26.08.2002 ACAD R11 - 2018.1.2 (Plant3D) AVIS ACAD LT 2013- 2020 ZWCAD 2015 Versuch "nun ja" [s]History P3D 2012/(13) SP und Hotfix([/s]<P> Windows 10 / 64 Bit Xeon CPU 3.5GHz 16GB Ram NVIDIA Quadro P2000 3x Dell TV100 88P Monitore
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erstellt am: 07. Jul. 2015 14:03 <-- editieren / zitieren -->
Hy kein Witz , Google mal nach Grillsportverein ..... die bauen sowas auch alle selber meine bessere Hälft hat da auch nachgeschaut ( und die Augen sind rausgefallen was die da bauen und was er da für mickrigen Plan hatte )
cw
------------------ Also ich finde Unities gut ... und andere sicher auch ------------------------------------------------ cadwomen™ Plant ist wie Öl suchen, je tiefer man bohrt desto mehr kommt ans Tageslicht Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Plauderprofi V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 20534 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 07. Jul. 2015 14:40 <-- editieren / zitieren -->
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highway45 Moderator Bastler mit Diplom
Beiträge: 5201 Registriert: 14.12.2004 Schluß mit lustig
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erstellt am: 07. Jul. 2015 15:13 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Califax: Gibt es bessere Materialien?
Natürlich: Edelstahl. Wenn du keine Möglichkeit zu schweißen hast, geht auch nieten oder schrauben. Oder mach gleich zwei und pack eine für sechzehn Jahre weg. ------------------
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metz Plauderprofi V.I.P. h.c. Techniker Maschinenbau
Beiträge: 12605 Registriert: 16.02.2009
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erstellt am: 07. Jul. 2015 15:26 <-- editieren / zitieren -->
Moin, ich hab meinen aus sowas selber zusammen gebaut und den Fuss von dem gekauften Rundgrill (VA) drunter geschraubt! Die Dicke reicht je nach Kantung völlig aus. Kann man auch mit Elektroden schweißen oder mit Schutzgas mit passenden Draht und Gas. Aber immer schön beizen nach dem Schweißen!! Oder kauf dir gleich so Einen, haste auch für die nächsten 16 Jahre Ruhe! Tante Edit meint noch, dass du da wo die Gluht drauf liegt besser ein dickeres Blech nehmen solltest, weil sich Edelstahl auch gerne verformt, wenn es Spannungen vom Schweißen hat! ------------------ Gruß Harald ____________________ Ama et fac quod vis!
Wir hielten uns an den Plan, nur leider war der Plan ******e! . . [Diese Nachricht wurde von metz am 07. Jul. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Califax Plauderprofi Kaufmann, Fachwirt, AutoCADler, Allroundgenie
Beiträge: 1538 Registriert: 19.08.2004 Autodesk AutoCAD Map 3D Windows 10
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erstellt am: 07. Jul. 2015 21:33 <-- editieren / zitieren -->
Ich habe einen gemauerten Grill, also kein Standfuss notwendig. Ich habe das verzinkte mal ausgeschlossen und das hier gewählt: Edelstahl Nirosta Da bräuchte ich keine Zuschnitte machen und kann die notwendigen Teile einzeln kaufen. Schweissen wird wohl nicht gehen, also werde ich wohl mit Winkeln und schönen Schrauben arbeiten. Schlosschr auben Mit diesen Schrauben sieht das dann aus wie genietet, also Oldschool ------------------ Gruß, Gunnar
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Torsten Niemeier Mitglied Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 1444 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
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erstellt am: 08. Jul. 2015 00:04 <-- editieren / zitieren -->
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Wilhelm Bruns Moderator
Beiträge: 61 Registriert: 05.03.2009
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erstellt am: 08. Jul. 2015 04:24 <-- editieren / zitieren -->
Hallo zusammen. Die Löcher werden gestanzt, oder vom Quadrat der Schraube die Diagonale messen und entsprechend bohren. Das Bohrloch minimal kleiner und der Vierkant der Schraube setzt sich in der Bohrung fest. Gruß aus dem Münsterland: Wilhelm Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThoMay Moderator Konstrukteur
Beiträge: 948 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
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erstellt am: 08. Jul. 2015 05:13 <-- editieren / zitieren -->
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Califax Plauderprofi Kaufmann, Fachwirt, AutoCADler, Allroundgenie
Beiträge: 1538 Registriert: 19.08.2004
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erstellt am: 08. Jul. 2015 07:40 <-- editieren / zitieren -->
Hallo und Guten Morgen, ich mache die Bohrungen rund (Stanzen hab ich keine Möglichkeit) und zwar so eng, dass die Schrauben leicht verkanten beim verschrauben. Was sind A2-Schrauben? Ich bin kein Tech-Nicker , sondern Kaufmann und Hobbyhandwerker, daher meine Material- und Fachfragen . Ich nehme 3 mm, weil dass auch etwas massiver ist und wieder etwas länger halten soll. Wie gesagt, die 4 mm Wanne hat 16 Jahre gehalten. Biegen brauche ich ja nicht, da ich die Zuschnitte ja genau so bekommen, wie ich sie brauche und mit den "Nieten" alles handwerklicher und stylischer aussieht . ------------------ Gruß, Gunnar
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metz Plauderprofi V.I.P. h.c. Techniker Maschinenbau
Beiträge: 12605 Registriert: 16.02.2009 Hier steht keine Werbung! Könnte aber!
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erstellt am: 08. Jul. 2015 07:47 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Califax: Ich habe einen gemauerten Grill, also kein Standfuss notwendig. Ich habe das verzinkte mal ausgeschlossen und das hier gewählt: Edelstahl Nirosta Da bräuchte ich keine Zuschnitte machen und kann die notwendigen Teile einzeln kaufen. Schweissen wird wohl nicht gehen, also werde ich wohl mit Winkeln und schönen Schrauben arbeiten. Schlosschr auben Mit diesen Schrauben sieht das dann aus wie genietet, also Oldschool
Ich würde ja diese [URL=http://www.amazon.de/Stk-7380-Linsenkopfschrauben-INBUS-EDELSTAHL/dp/B008X8JAZ2/ref=sr_1_fkmr0_1?s=diy&ie=UTF8&qid=1436331672&sr=1-1-fkmr0&keywords=imbusschrauben+m5x25+mutter ]Schrauben[/URL] nehmen.
Zitat: Original erstellt von Califax: Hallo und Guten Morgen,ich mache die Bohrungen rund (Stanzen hab ich keine Möglichkeit) und zwar so eng, dass die Schrauben leicht verkanten beim verschrauben. Was sind A2-Schrauben? Ich bin kein Tech-Nicker , sondern Kaufmann und Hobbyhandwerker, daher meine Material- und Fachfragen . Ich nehme 3 mm, weil dass auch etwas massiver ist und wieder etwas länger halten soll. Wie gesagt, die 4 mm Wanne hat 16 Jahre gehalten. Biegen brauche ich ja nicht, da ich die Zuschnitte ja genau so bekommen, wie ich sie brauche und mit den "Nieten" alles handwerklicher und stylischer aussieht .
Wenn du Edelstahl mit normalen Eisenschrauben verbindest, fängt auch der Edelstahl an zu rosten! Daher nimmt man für VA Blech auch VA Schrauben! Wie willst du denn die Wanne zusammenschrauben, wenn da keine Kantung dran ist? Oder werden die einzelnen Bleche an dem gemauerten Kamin festgeschraubt?
------------------ Gruß Harald ____________________ Ama et fac quod vis! Wir hielten uns an den Plan, nur leider war der Plan scheiße! . . Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Califax Plauderprofi Kaufmann, Fachwirt, AutoCADler, Allroundgenie
Beiträge: 1538 Registriert: 19.08.2004
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erstellt am: 08. Jul. 2015 08:02 <-- editieren / zitieren -->
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metz Plauderprofi V.I.P. h.c. Techniker Maschinenbau
Beiträge: 12605 Registriert: 16.02.2009 Hier steht keine Werbung! Könnte aber!
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erstellt am: 08. Jul. 2015 11:02 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Califax: Ich lerne Also mehr diese Schrauben hier: Schloßschrauben Edelstahl DIN 603 V2A DIN603 VA Schrauben A2 Flachrundschraube ??? Die Wanne bekommt von innen Winkelverbinder gegengesetzt, die dann die Wände aneinander bzw. Wand und Boden halten sollen.
Das sieht gut aus! Dran denken, dass die Winkelverbinder dann auch aus VA sein müssen! Wie groß soll denn die Wanne werden? Wenn du die Ecken abkanten lässt, sparst du dir die Verbinder und du kannst es so zusammenschrauben. ------------------ Gruß Harald ____________________ Ama et fac quod vis! Wir hielten uns an den Plan, nur leider war der Plan scheiße! . . Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jörg Schwenke Mitglied Ingenieur Tiefbau
Beiträge: 248 Registriert: 27.09.2005 GEOvision 9.1 @ i7; W10 x64<P>Im Zoo: CADdy 11 + ACAD 10 @ i486DX2-66; Miro-Tiger 8 SPEA Graphiti Hilite; DOS 5.0 + WIN 3.11
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erstellt am: 08. Jul. 2015 11:09 <-- editieren / zitieren -->
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metz Plauderprofi V.I.P. h.c. Techniker Maschinenbau
Beiträge: 12605 Registriert: 16.02.2009
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erstellt am: 08. Jul. 2015 11:19 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Jörg Schwenke: Hi,ich habe mich gegen Basteln entschieden. Der hier tut seit 4 Jahren OHNE jegliche funktionale oder optische Probleme : Aluofen War nur ganz schön teuer...
Kann man da auch drauf grillen? Hier wird eine Kohlewanne zum Grillen gesucht/gebaut! ------------------ Gruß Harald ____________________ Ama et fac quod vis! Wir hielten uns an den Plan, nur leider war der Plan scheiße! . . Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
metz Plauderprofi V.I.P. h.c. Techniker Maschinenbau
Beiträge: 12605 Registriert: 16.02.2009 Hier steht keine Werbung! Könnte aber!
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erstellt am: 08. Jul. 2015 12:02 <-- editieren / zitieren -->
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Jörg Schwenke Mitglied Ingenieur Tiefbau
Beiträge: 248 Registriert: 27.09.2005 GEOvision 9.1 @ i7; W10 x64<P>Im Zoo: CADdy 11 + ACAD 10 @ i486DX2-66; Miro-Tiger 8 SPEA Graphiti Hilite; DOS 5.0 + WIN 3.11
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erstellt am: 08. Jul. 2015 12:04 <-- editieren / zitieren -->
Ja, könnte man. Passender Grillrost ist dabei. Zum Grillen wird der Schornstein und die obere Halbkugel abgenommen, Rost einsetzen, geht los. Das Grillen damit wird aber anstrengend, man müsste sich ständig bücken, Rost ist dann auf Kniehöhe... Guck mal hier: https://www.poetschke.de/ambiente/Terrassenoefen-Aluminium-Terrassenofen-La-Vid--1171da115252.html
------------------ Jörg Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Califax Plauderprofi Kaufmann, Fachwirt, AutoCADler, Allroundgenie
Beiträge: 1538 Registriert: 19.08.2004
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erstellt am: 23. Jul. 2015 08:05 <-- editieren / zitieren -->
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Ing. Gollum Plauderprofi V.I.P. h.c. Sondermaschinenbau
Beiträge: 2698 Registriert: 11.03.2005 Win7 64-Bit SWX 2013 Ansys 13 Labview 2012
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erstellt am: 29. Jul. 2015 10:12 <-- editieren / zitieren -->
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frank08 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 301 Registriert: 22.01.2004 ehrlicher Steuerzahler
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erstellt am: 29. Jul. 2015 12:53 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von metz:
Kann man da auch drauf grillen? Hier wird eine Kohlewanne zum Grillen gesucht/gebaut!
Wenn man das Ding auf den Rücken legt, warum nicht? Die geschlossene Tür dient dann als Grillrost . ------------------ Gruß Frank Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Califax Plauderprofi Kaufmann, Fachwirt, AutoCADler, Allroundgenie
Beiträge: 1538 Registriert: 19.08.2004
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erstellt am: 29. Jul. 2015 16:48 <-- editieren / zitieren -->
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metz Plauderprofi V.I.P. h.c. Techniker Maschinenbau
Beiträge: 12605 Registriert: 16.02.2009 Hier steht keine Werbung! Könnte aber!
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erstellt am: 30. Jul. 2015 07:19 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Califax:
Klein das sind 50 breit und 40 tief und 10 hoch...die Perspektive täuscht nur
Wie gollum sagt, nettes Sportgerät! ------------------ Gruß Harald ____________________ Ama et fac quod vis! Wir hielten uns an den Plan, nur leider war der Plan scheiße! . . Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dig15 Plauderprofi V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. für Markscheidewesen und Geodäsie
Beiträge: 6253 Registriert: 27.02.2003 DWG TrueView 2014
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erstellt am: 30. Jul. 2015 08:32 <-- editieren / zitieren -->
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Califax Plauderprofi Kaufmann, Fachwirt, AutoCADler, Allroundgenie
Beiträge: 1538 Registriert: 19.08.2004
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erstellt am: 22. Feb. 2016 08:15 <-- editieren / zitieren -->
Guten Morgen, Runde 2 der Denkaufgabe: Der Grill selbst soll noch eine Haube bzw. einen Rundbogen erhalten. So wie der der hier: Rundbogen, nur nicht so hoch und ohne gemauerten Abzug. Mein Abzug wird aus Kupfer oder Edelstahl sein, dass sieht nicht so wuchtig aus. Material soll sein : Mauerziegel Jetzt stellt sich die Frage, welchen Mörtel bzw. Zement soll ich nehmen? Da gibt es doch wieder eine Auswahl, bei der ich leicht überfordert bin: Mörtel ------------------ Gruß, Gunnar
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Ing. Gollum Plauderprofi V.I.P. h.c. Sondermaschinenbau
Beiträge: 2698 Registriert: 11.03.2005 Win7 64-Bit SWX 2013 Ansys 13 Labview 2012
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erstellt am: 22. Feb. 2016 08:48 <-- editieren / zitieren -->
Hi, Kannst Feuerfesten Beton (Schamottmehl und Kies) und normalen Ziegeln nehmen. Deutlich über 400°C kommst mit einem normalen Grill eh nicht. Wie man schöne Bögen etc. baut, kannst bei den zahlreichen Pizzaofenanleitungen nachschauen. Grüße, Gollum PS: Mein nächstes Sportgerätbauprojekt wird ein Ugly Barrel Smoker. Nach Leos Problem mit der Zuluft für seinen Heizraum, mit automatische Temperaturregelung über Zuluftklappensteuerung. ------------------ Es gibt keinen Feierabend... und dann ist die Aufgabe doch einfach, dass man so herangeht, dass man das schafft und dann kann man das auch schaffen und ich hab überhaupt keinen Zweifel. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 4318 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 22. Feb. 2016 09:52 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Ing. Gollum: ...Nach Leos Problem mit der Zuluft für seinen Heizraum, mit automatische Temperaturregelung über Zuluftklappensteuerung.
Das Problem hab ich für dieses Jahr ausgesessen, Frühling lugt schon beim Fenster rein. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Califax Plauderprofi Kaufmann, Fachwirt, AutoCADler, Allroundgenie
Beiträge: 1538 Registriert: 19.08.2004
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erstellt am: 24. Feb. 2016 07:20 <-- editieren / zitieren -->
Guten Morgen, was meinst du mit Schamottmehl? Das habe ich im Baumarkt nicht gefunden. Und normalen Ziegeln? Sind meine unnormal? Ich habe mir extra diese rausgesucht, weil die nur 5,1 cm hoch sind und damit der Bogen (nach meinem Geschmack) eleganter aussehen wird. Anleitungen, wie es schön es aussehen soll, habe ich mir ausreichend angeschaut und bin schon gespannt, wie das bei mir aussehen wird. ------------------ Gruß, Gunnar
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Ing. Gollum Plauderprofi V.I.P. h.c. Sondermaschinenbau
Beiträge: 2698 Registriert: 11.03.2005 Win7 64-Bit SWX 2013 Ansys 13 Labview 2012
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erstellt am: 24. Feb. 2016 07:59 <-- editieren / zitieren -->
Hi, Schamottemehl halt. So sagt der Handwerker in der Nachbarschaft dazu. Wusste aber bis gerade auch nicht, dass man das im Baumarkt garnicht bekommt und das vllt. einfach nur sein Wort für das Zeug ist. 'Feuermörtel', 'Feuerfesten Mörtel' oder 'Schamottemörtel' scheint das tatsächlich zu heissen, wenn es fertig angerührt ist. Normaler Mörtel oder Beton, kann bei 300° Risse bekommen und brösselig werden... Das ist am Rand noch iO und lässt sich, falls es denn passiert, eh leicht nachbessern. Aber bei dem Bogen den man mit viel Arbeit hingestellt hat, könnte das halt zum Kollapps führen. Die feuerfeste Version kommt bis 1200° klar. Und den normaler Ziegel, ist das was du da hast. Gibt ja auch so komische lackierte und kalt Dinger... Die gehen halt nicht. Grüße,
Gollum ------------------ Es gibt keinen Feierabend... und dann ist die Aufgabe doch einfach, dass man so herangeht, dass man das schafft und dann kann man das auch schaffen und ich hab überhaupt keinen Zweifel. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Gerhard Deeg Moderator Konstrukteur aus Leidenschaft
Beiträge: 1091 Registriert: 17.12.2000 CREO - OSD - OSM HP XW4400 - XW4600 Dell Inspiron 17E NVIDIA QUADRO FX1500 NVIDIA Quadro FX1800 HP Mini 210 2002sg WIN 7 Ultimate 32/64
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erstellt am: 24. Feb. 2016 09:49 <-- editieren / zitieren -->
Hallo Gunnar, hast Du für Deine Grillauflage nur einen Einschub? Wie regelst Du die Temperatur drunter? Mit Schultheiss oder Kindl? Bei Deinem Rundbogen würde ich mir 2 Flachbleche biegen als Grundlage für den Bogen, da wird das Mauern einfacher. Vielleicht bekommst Du bei Obi oder im Bauhaus den Schamottmörtel für Deinen Aufbau. Gruß Gerhard ------------------ Jeder erfüllte Wunsch ist ein Traum weniger. Träume sind die Sonnenstunden der Hoffnung. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wilhelm Bruns Moderator
Beiträge: 61 Registriert: 05.03.2009
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erstellt am: 25. Feb. 2016 06:00 <-- editieren / zitieren -->
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Califax Plauderprofi Kaufmann, Fachwirt, AutoCADler, Allroundgenie
Beiträge: 1538 Registriert: 19.08.2004 Autodesk AutoCAD Map 3D Windows 10
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erstellt am: 25. Feb. 2016 09:23 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Gerhard Deeg: hast Du für Deine Grillauflage nur einen Einschub? Wie regelst Du die Temperatur drunter? Mit Schultheiss oder Kindl?Bei Deinem Rundbogen würde ich mir 2 Flachbleche biegen als Grundlage für den Bogen, da wird das Mauern einfacher. Vielleicht bekommst Du bei Obi oder im Bauhaus den Schamottmörtel für Deinen Aufbau. Gruß Gerhard
Regulierung brauchts nicht. Wird alles bei Maximaltemperatur gebrutzelt Nein, im Ernst: Sollte mal was zur heiß werden, ziehe ich den Rost kurz nach vorn. Das ist aber selten der Fall, da die Temperatur immer sehr stabil liegt. Vermute mal, dass liegt an der Wanne (war vorher auch schon so). Im absoluten Notfall: Schultheiss, schmeckt eh nicht Das mit den Flachblechen ist ne super Idee. Hab im Internet schon allerhand kuriose Unterkonstruktionen gesehen ------------------ Gruß, Gunnar
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Ing. Gollum Plauderprofi V.I.P. h.c. Sondermaschinenbau
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erstellt am: 25. Feb. 2016 09:38 <-- editieren / zitieren -->
Kannst alles nehmen was Rund ist. zB einen schönen Bierbauch oder eine Autofelge. Der Klassiker ist halt Holz. ------------------ Es gibt keinen Feierabend... und dann ist die Aufgabe doch einfach, dass man so herangeht, dass man das schafft und dann kann man das auch schaffen und ich hab überhaupt keinen Zweifel. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Califax Plauderprofi Kaufmann, Fachwirt, AutoCADler, Allroundgenie
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erstellt am: 25. Feb. 2016 10:49 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Ing. Gollum: Kannst alles nehmen was Rund ist. zB einen schönen Bierbauch oder eine Autofelge. Der Klassiker ist halt Holz.
Bierbauch fehlt mir komplett , da müsste sich jemand anderes opfern. Und wenn ich vom Auto ein Rad abschraube weil ich die Felge mal "kurz" brauche, dann hab ich bestimmt einen neuen Schlafplatz zu Hause ------------------ Gruß, Gunnar
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