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| Xometry ermöglicht JTW Astronomy die Herstellung hochwertiger Trident Teleskophalterungen, ein Anwenderbericht
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Thema: Snowden und der grosse Bruder - 2013 verspätetes 1984 (4196 mal gelesen)
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murphy2 Mitglied -
Beiträge: 1201 Registriert: 30.07.2002 C 64 Amiga 1000 mit 8.5 MB RAM und Seagate ST225 RLL formatiert Z80 mit 256 kB RAM
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erstellt am: 26. Jul. 2013 16:59 <-- editieren / zitieren -->
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Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 4318 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 26. Jul. 2013 15:17 <-- editieren / zitieren -->
Sehr bemüht sachlich, dieser Artikel. Auf Seite 1 kann man kaum Mängel finden, aber bereits auf Seite zwei, wo vorgerechnet wird dass "eh nur max. 0,1% des Datenverkehrs abgehört/ausgewertet werden kann" erkennt man wes' Kind das ist. Abwiegeln auf hohem Niveau. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
carsten-3m Mitglied Dipl.-Ing. Mbau (Produktmanagement, Patent- und Normwesen)
Beiträge: 438 Registriert: 08.05.2007 Of all the things I've lost I miss my mind the most
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erstellt am: 26. Jul. 2013 14:31 <-- editieren / zitieren -->
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nightsta1k3r Plauderprofi V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 20534 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 17. Jul. 2013 07:57 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Torsten Niemeier: Und natürlich wird sie mit allen anderen Diensten engstens zusammenarbeiten.
Der ist gut . Spricht doch jetzt schon die linke Hand nicht mit der Rechten um die Mauern der Abteilungshochburgen zu halten. Zitat: Original erstellt von tanzbaer1963: ohne sie vorher zu sichern. Wäret Ihr wohl so lieb und würdet mir Eure Kopien zuschicken?
Das hab ich vorige Woche schon zu unserem Mailadmin gemeint, er soll sich die ganze Arbeit mit den Backups sparen, er braucht nur den Link zur NSA-Datenbank. Zitat: und liebe Grüße, (auch nach Bejing )
Das besagte Hochhaus steht in Shanghai . ------------------
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chrisman Mitglied Dipl.-Ing. Maschinenbau - Konstruktionsleiter
Beiträge: 136 Registriert: 07.07.2011
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erstellt am: 17. Jul. 2013 07:39 <-- editieren / zitieren -->
Guten Morgen! Gestern habe ich im DLF einen schönen Beitrag gehört. Da ging es darum wie man sich denn gegen diese abhöraktionen wehren könnte bzw. wie man sie verhindern könnte. Da haben sie als Ansatz gemeint das man auf Opensource - Projekte umsteigen sollte (z.b. Linux Server und PC etc. etc.). Das wäre sicherer, grade im Bezug darauf das die NSA bei Microsoft die Mails mit abfängt. Das fand ich als Ansatz ganz gut muss ich ehrlich sagen. Grüße, Chris. ------------------ "Grade die Geschichte dieser theoretischen Entwicklung ist ein Schulbeispiel dafür, wie wirklichkeitsfremd rein theoretische Forschungen werden, wenn die Grundlagen und Vorraussetzungen der Rechnungen nicht genügend überprüft sind." 1937;Dr.-Ing. Bruno Eck Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
tanzbaer1963 Mitglied Maschinenbautechniker, Konstrukteur
Beiträge: 133 Registriert: 15.02.2007 Office PRDSU 2015 & 2018 Ultimate Win 10 64 Home C2D 2*2,13GHz 4GB-Ram Quaddro FX1500 Win 7 64 PDS 2014
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erstellt am: 17. Jul. 2013 07:37 <-- editieren / zitieren -->
Naja, man muss ja auch mal die Vorteile sehen: Hallo NSA (vielleicht liest ja auch einer vom BND mit ), ich habe vorhin aus Versehen meine Emails von letzter Woche gelöscht, ohne sie vorher zu sichern. Wäret Ihr wohl so lieb und würdet mir Eure Kopien zuschicken? Die mit der Projektnummer 12998 würden mir schon reichen. Und wo Ihr schon mal dabei seid: meine Backup-DVD vom Projekt 11768 ist leider nicht mehr lesbar. Die habt Ihr doch sicher auch noch irgendwo rumliegen? Recht herzlichen Dank und liebe Grüße, (auch nach Bejing ) Also Kollegen, ich finde es schon recht praktisch, so einen umfassenden und vor allem kostenlosen "Backupservice" zu haben ------------------ Gruß Ingo Theorie ist,wenn man alles weiß und nichts funktioniert. Praxis ist,wenn alles funktioniert und keiner weiß warum. Bei mir wird Theorie und Praxis vereint: Nichts funktioniert und keiner weiß warum! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
robroy55 Mitglied Selbständiger Konstrukteur Elektrotechnik
Beiträge: 139 Registriert: 13.07.2005
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erstellt am: 17. Jul. 2013 06:56 <-- editieren / zitieren -->
Guten Morgen, für alle die das gestern nicht gesehen haben: Fakt ARD ------------------ Grüße aus Frangn Rob Habe keine Angst etwas Neues im Leben auszuprobieren. Denke einfach daran, dass Amateure die Arche erbaut haben und Profis die Titanic. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier Mitglied Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 1444 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
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erstellt am: 16. Jul. 2013 18:33 <-- editieren / zitieren -->
Die Prognose is' ja mal echt wagemutig! Ich wage mal weiter: Sie wird Heimatschutzbehörde heissen. Bzw. europäisch "Department of good-old-Homeland Security" Und natürlich wird sie mit allen anderen Diensten engstens zusammenarbeiten. Wird auch wirklich Zeit, dass wir endlich einen Anlass haben, sowas wie eine schlagkräftige europäische Friedensarmee aufzustellen. Jetzt wird alles gut!
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Ing. Gollum Plauderprofi V.I.P. h.c. Sondermaschinenbau
Beiträge: 2698 Registriert: 11.03.2005 Win7 64-Bit SWX 2013 Ansys 13 Labview 2012
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erstellt am: 16. Jul. 2013 08:04 <-- editieren / zitieren -->
Ich wage eine Prognose: Um die Privatsphäre und die Sicherheit der Bürger zu schützen, werden die Mittel für den BND erhöht, wenn nicht sogar eine weitere Behörde eingerichtet, gipfelnd in einer weiteren EU-Superbehörde. PS: Cyberattacke, Hacker, Selbstmordattentäter, Terror, Bombe, Taliban, Nuklear und Chemische Waffe, U-Bahn, krank, elektrisch, Schwein, Schnee, Blitz, Heilung, Grenze, Welle, Wolke, Symptome, Grippe, Antwort, Telekommunikation, Rotes Kreuz. ------------------
'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
murphy2 Mitglied -
Beiträge: 1201 Registriert: 30.07.2002 C 64 Amiga 1000 mit 8.5 MB RAM und Seagate ST225 RLL formatiert Z80 mit 256 kB RAM
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erstellt am: 14. Jul. 2013 20:08 <-- editieren / zitieren -->
Egal, ob im oder um's Haus, an die Arbeitsqualität sollten keine überhöhten Ansprüche gestellt werden. Am besten keine Anforderungen, hier tritt der Fachkräftemangel deutlich zutage. Auch Erfahrung. ------------------ - Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Thomas Harmening Plauderprofi V.I.P. h.c. Arbeiter ツ
Beiträge: 3015 Registriert: 06.07.2001 |ænn| We work in the dark. We do what we can. We give what we have. Our doubt is our passion and our passion is our task. The rest is the madness of art.
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erstellt am: 14. Jul. 2013 10:58 <-- editieren / zitieren -->
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nightsta1k3r Plauderprofi V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 20534 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 14. Jul. 2013 09:15 <-- editieren / zitieren -->
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murphy2 Mitglied -
Beiträge: 1201 Registriert: 30.07.2002 C 64 Amiga 1000 mit 8.5 MB RAM und Seagate ST225 RLL formatiert Z80 mit 256 kB RAM
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erstellt am: 14. Jul. 2013 00:15 <-- editieren / zitieren -->
CAD, CAM und CNC in juristischen Feuchtbiotopen erwies sich in mehrfacher Hinsicht als überaus pfundige Idee. So kann mittelfristig auch dem sich abzeichnenden Fachkräftemangel entgegengewirkt werden. Statt die EDV zur Festung auszubauen, in die man ggf. selbst nicht mehr reinkommt, bewährt es sich, ungebetenen Gästen leicht überwindbare Hürden in den Weg zu legen und sie dann als Köder mit entsprechenden Namen bereitgelegten Datenmüll saugen zu lassen im fixen Glauben zu bekommen, was man sucht. Das bindet auf der Gegenseite Kapaziäten. ------------------ - Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
adamsh Mitglied Forschung und Entwicklung
Beiträge: 37 Registriert: 27.05.2006 Halbwegs Systemadministration und -entwurf....
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erstellt am: 13. Jul. 2013 13:52 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von barbarossa: Hallo, hat sich hier noch keiner über die weltweite Datenaffäre .... Gruß Barbarossa
Banal. Man muss den Aufwand, Informationen zu gewinnen, soweit erhöhen, dass sich der Aufwand im Mittel nicht rentiert.... Hierzu muss man u.a. praktisch alle Informationen wirksam verschlüsseln.... Vielleicht muss man dafür eine Grasswurzelinitialtive gründen bzw. betreiben.... HA Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
murphy2 Mitglied -
Beiträge: 1201 Registriert: 30.07.2002 C 64 Amiga 1000 mit 8.5 MB RAM und Seagate ST225 RLL formatiert Z80 mit 256 kB RAM
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erstellt am: 12. Jul. 2013 13:14 <-- editieren / zitieren -->
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eumel23 Mitglied Elektroing.
Beiträge: 315 Registriert: 20.04.2006 eplan 5.x P8: 1.9 SP1, . . P8: 2.2
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erstellt am: 12. Jul. 2013 12:22 <-- editieren / zitieren -->
deswegen ist der Dicke in Ungnade gefallen, der wollte da bestimmt nicht mit machen. ------------------ Gruß Manfred "Die Arbeit läuft dir nicht davon, wenn du deinem Kind den Regenbogen zeigst. Aber der Regenbogen wartet nicht, bis du mit der Arbeit fertig bist." (Chinesisches Sprichwort) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyndorps Mitglied Ingenieur
Beiträge: 141 Registriert: 21.07.2005
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erstellt am: 12. Jul. 2013 11:53 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von chrisman: ... dass die NSA angeblich die mails über Microsoft schon abgefangen hatten bevor diese überhaupt verschlüsselt waren...
Siehe hier. ------------------ ---------------- "Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist." (Stanislaw Jerzy Lec) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
chrisman Mitglied Dipl.-Ing. Maschinenbau - Konstruktionsleiter
Beiträge: 136 Registriert: 07.07.2011 Inventor 2018 Win7Pro64Bit Z440 Workstation
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erstellt am: 12. Jul. 2013 11:42 <-- editieren / zitieren -->
Hallo Ihr, heute früh im DLF hab ich gehört, dass die NSA angeblich die mails über Microsoft schon abgefangen hatten bevor diese überhaupt verschlüsselt waren... Also das mit dem verschlüsseln hat sich dann auch gegessen... Grüße, Chris. ------------------ "Grade die Geschichte dieser theoretischen Entwicklung ist ein Schulbeispiel dafür, wie wirklichkeitsfremd rein theoretische Forschungen werden, wenn die Grundlagen und Vorraussetzungen der Rechnungen nicht genügend überprüft sind." 1937;Dr.-Ing. Bruno Eck Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ing. Gollum Plauderprofi V.I.P. h.c. Sondermaschinenbau
Beiträge: 2698 Registriert: 11.03.2005 Win7 64-Bit SWX 2013 Ansys 13 Labview 2012
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erstellt am: 12. Jul. 2013 11:39 <-- editieren / zitieren -->
Wenn man eine SIM verwendet, die entweder bereits von jemand anderem Registriert wurde oder ohne Ausweiskontrolle ausgegeben wurde, braucht man ja nur noch die IMEI des Gerätes regelmäßig zu ändern und schon ist das ganze nicht mehr Rückverfolgbar... Da das ändern der IMEI illegal, aber auch nicht ganz so einfach... :\ ------------------
'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Arne Peters Ehrenmitglied CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
Beiträge: 1509 Registriert: 05.2002.24 Solid Edge Seminarunterlagen Training, Beratung, Programmierung
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erstellt am: 12. Jul. 2013 08:51 <-- editieren / zitieren -->
Und den Ausweis in eine Metallhülle für die Durchgänge an den Flughäfen und wer weiß wo noch. Und vor allem etwas mehr bar bezahlen. Allerdings wird die Masse der Daten wohl immer noch genug Informationen liefern. Und das Daten, die sich außerhalb des Hoheitsgebietes bewegen oder ddirt lagern, nicht sicher sind, müsste eigentlich jedem schon länger klar gewesen sein. Aber die Begeistung für die Cloud ist ja groß. Es ist eher eien Sache des Staates geschütze Wege zu ermöglichen, denn es geht ja auch um die offizielle ------------------ Arne
[Diese Nachricht wurde von Arne Peters am 12. Jul. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
eumel23 Mitglied Elektroing.
Beiträge: 315 Registriert: 20.04.2006 eplan 5.x P8: 1.9 SP1, . . P8: 2.2
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erstellt am: 12. Jul. 2013 07:26 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von murphy2: ...Die gesammelten Daten müssen sich als wertlos erweisen.
Und alle Handys permanent durchs Land schicken, am besten mit 'nem Paketdienst oder einer Spedition wegen des Bewegungsprofils. Dann bist Du zwar nicht mehr Erreichbar, dafür sind die Bewegungsdaten nur noch Müll. ------------------ Gruß Manfred "Die Arbeit läuft dir nicht davon, wenn du deinem Kind den Regenbogen zeigst. Aber der Regenbogen wartet nicht, bis du mit der Arbeit fertig bist." (Chinesisches Sprichwort) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyndorps Mitglied Ingenieur
Beiträge: 141 Registriert: 21.07.2005
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erstellt am: 11. Jul. 2013 16:17 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von murphy2: ... Die gesammelten Daten müssen sich als wertlos erweisen. ....
Man braucht nur die allgemein bekannten Schlüsselwörter als Signatur an jede Mail anzuhängen. Wenn das alle machen platzen bei der NSA die Speicher schneller, als sie diese ausbauen können. Nur wenn es nicht alle machen bekommen die paar, die es machen keine Jobs mehr, nicht mehr in die USA und auch sonst möglicherweise eine Menge Ärger mit unsäglichen Kleinigkeiten. ------------------ ---------------- "Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist." (Stanislaw Jerzy Lec) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
murphy2 Mitglied -
Beiträge: 1201 Registriert: 30.07.2002 C 64 Amiga 1000 mit 8.5 MB RAM und Seagate ST225 RLL formatiert Z80 mit 256 kB RAM
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erstellt am: 11. Jul. 2013 09:24 <-- editieren / zitieren -->
Die Erfahrung lehrte, daß der passive Widerstand der effektivere ist. Die gesammelten Daten müssen sich als wertlos erweisen. ------------------ - [Diese Nachricht wurde von murphy2 am 11. Jul. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ing. Gollum Plauderprofi V.I.P. h.c. Sondermaschinenbau
Beiträge: 2698 Registriert: 11.03.2005 Win7 64-Bit SWX 2013 Ansys 13 Labview 2012
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erstellt am: 11. Jul. 2013 09:12 <-- editieren / zitieren -->
Nach dem was Foschepoth sagt, wären Wahlen und Demonstration gegen unsere Politik und den Staat bei aktueller Rechtslage nicht mehr als eine pseudodemokratische Beschäftigungstherapie, weil an anderer Stelle schon längst entschieden wurde. Das ich war tun muss, wenn ich will das sich etwas verändert, ist klar. Die Frage die offen bleibt ist: Welcher Widerstand ist sinnvoll? ------------------
'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
murphy2 Mitglied -
Beiträge: 1201 Registriert: 30.07.2002 C 64 Amiga 1000 mit 8.5 MB RAM und Seagate ST225 RLL formatiert Z80 mit 256 kB RAM
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erstellt am: 10. Jul. 2013 22:40 <-- editieren / zitieren -->
Nun, Ing.Gollum, ich war damals auf den VDS-Demos, als die von den Medien noch totgeschwiegen wurden, links und rechts von uns Demonstranten "Sicherheitskräfte" mit ihrem Handwerkszeug liefen. Man bekam ein Plakat zugeteilt, einen Zettel mit den Parolen, die zu rufen waren und als ich das letzte Mal dabei war, oben auf der Tribüne 2m neben dem Rednerpult stehend, da war ich sehr knapp davor, dem Redner der von mir kurz zuvor als Trotzwähler mit Kreuzen bedachten Partei ungeachtet der Konsequenzen vor allen Leuten mein Plakat über die Rübe zu dreschen, wartete nur noch auf ein Schüsselwort. Warum sollte ich heute nochmal auf die Straße gehen? Die Überwacherei beginnt schon bei der Nachbarschaft, auch bei der Polizei warten einige auf Karrierechancen usw.
Und meine Konstruktionen, die gibt's als Baupläne, kann man nachbauen. Wenn man's kann.
------------------ - Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Canadabear Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 662 Registriert: 30.06.2010
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erstellt am: 10. Jul. 2013 20:40 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Ing. Gollum: Canadabear... Schwer zu sagen ob das überhaupt als Meinung zählt was du da von dir gibst...
ich kann das kompliment nur zurueckgeben ------------------ Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ing. Gollum Plauderprofi V.I.P. h.c. Sondermaschinenbau
Beiträge: 2698 Registriert: 11.03.2005 Win7 64-Bit SWX 2013 Ansys 13 Labview 2012
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erstellt am: 10. Jul. 2013 20:13 <-- editieren / zitieren -->
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Press play on tape Mitglied Konstrukteur und sonst nix!
Beiträge: 511 Registriert: 30.04.2007 Creo Elements Direct Modeling 17
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erstellt am: 10. Jul. 2013 19:41 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Canadabear: ..... Im ehrlich gesagt lasse ich mich lieber von ein "westlichen" Staat ueberwachen als von einem sogenannten radikalen (sei es islamisch , komunistisch oder rechtsradikalen) Staat und mich in einem solchen wiederzufinden, denn das waehre sehr viel schlimmer.
Du denkst das macht nur die NSA? ------------------ ----- Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Canadabear Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 662 Registriert: 30.06.2010
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erstellt am: 10. Jul. 2013 19:13 <-- editieren / zitieren -->
ich moechte auch gerne mal von denjenigen die ueber den Ueberwachungsstaat meckern wissen, wo die die Grenze des erlaubten Ermitteln von Daten setzen? Wie soll definiert sein wer welche Daten speichern darf? Und dann ist das Problem der Kontrolle, wie kontrolliert man eine moegliche Abspeicherung denn auch diese Angaben waehren ja dann geheim und duerften von keinem anderem eingesehen werden. Ist doch alles nur Theorie ein Ueberwachung abschaffen zu wollen, ist ein schoener Gedanke ist aber real nicht durchfuehrbar. Genauso koennte man fordern das alle moderne Technologie abgeschafft wuerde. Im ehrlich gesagt lasse ich mich lieber von ein "westlichen" Staat ueberwachen als von einem sogenannten radikalen (sei es islamisch , komunistisch oder rechtsradikalen) Staat und mich in einem solchen wiederzufinden, denn das waehre sehr viel schlimmer. ------------------ Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
barbarossa Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 130 Registriert: 21.02.2003 ProE 20 ProE 2000i ProE 2001 ProE WF2 M130 ProE WF3 M170 ProE WF4 M210 Catia V5 R19 NX 5 ME10 7.0 AutoCAD Mechanical 2007 (blutiger Anfänger) Office 2003
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erstellt am: 10. Jul. 2013 16:15 <-- editieren / zitieren -->
Hallo @ all, ich danke euch für euren Input. Dies sind alles Gedanken, die so sonst nicht zusammen gekommen wären. (Siehe speziell SZ-Artikel). Offensichtlich sind wir als Volk schlimmer an die Kette gelegt worden, als ein Zuchthäusler. Unter diesen Umständen verstehe ich auch das großspurige Auftreten der "Freunde" eher, wenn die mit ihrem Golfspieler (Mainz) oder anderen hier auftauchen und unsere Mitbürger wie mindere Sklaven behandeln. Da nutzt es auch nichts mehr, wenn einer mal gesagt hat, er sei ein Berliner. Wie befreit man sich nun von solchen Invasoren?? Wer solche "Freunde" hat, braucht keine Aliens mehr. Gruß Barbarossa ------------------ ----------------------------------------------- Eventuelle Doppelbuchstaben, welche einen Recht- schreibfehler darstellen, sind unbeabsichtigte Tastaturpreller. [Diese Nachricht wurde von barbarossa am 10. Jul. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
THSEFA Plauderprofi Konstrukteur/CAD-Admin
Beiträge: 1745 Registriert: 27.11.2002
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erstellt am: 10. Jul. 2013 16:03 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von carsten-3m: Na dann zieht Euch mal rein, wie die Faktenlage (Süddeutsche, heute) aussieht...
Das ist an dem ganzen Theater der eigentliche Skandal... ------------------ Viele Grüße, THSEFA "Nichts ist so hart wie das Leben! Wenn man sagt, was man denkt, muss man mehr als alles geben!..." Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ing. Gollum Plauderprofi V.I.P. h.c. Sondermaschinenbau
Beiträge: 2698 Registriert: 11.03.2005 Win7 64-Bit SWX 2013 Ansys 13 Labview 2012
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erstellt am: 10. Jul. 2013 14:59 <-- editieren / zitieren -->
Das Interview ist schon ein wenig Anachronistisch, aber so sieht es leider aus. Gibt noch genug andere Historiker die schon darauf hingewiesen haben, das Deutschland kein souveräner Rechtsstaat ist. Nach der Wiedervereinigung, hätte man über eine neue Verfassung entscheiden können... Hat man aber nicht. Und die Öffentlichkeit interessiert es auch nicht... Wie leben in einer Scheindemokratie, das Grundgesetz ist Größtenteils ungültig, sämtlich Verträge werden gebrochen, Überwachung weit über dem was die Stasi damals gemacht hat und niemand demonstriert... Hoffe das geht gut aus. Grüße, Gollum ------------------
'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
carsten-3m Mitglied Dipl.-Ing. Mbau (Produktmanagement, Patent- und Normwesen)
Beiträge: 438 Registriert: 08.05.2007 Of all the things I've lost I miss my mind the most
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erstellt am: 10. Jul. 2013 12:57 <-- editieren / zitieren -->
Na dann zieht Euch mal rein, wie die Faktenlage (Süddeutsche, heute) aussieht. Das ist alles vertraglich seit Ewigkeiten festgelegt. Insofern hat Herr Snowden nichts neues hervorgebracht und unsere Kanzlerin genau so reagiert, wie sie unter den gegebenen Bedingungen und kurz vor der Wahl halt reagieren mußte. ------------------ Gruß, Carsten Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Holger.S Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 874 Registriert: 01.10.2004
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erstellt am: 10. Jul. 2013 12:28 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von eumel23: Ich finde das einfach nur pervers. Der IM sitzt jetzt irgenwo in der Welt, ist absolut anonym
Stasi 2.0 ------------------ Wer nichts verändern will, wird auch das verlieren, was er bewahren möchte. (Gustav Heinemann) Statusänderug > OPA 26.05.2013 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
CADchup Moderator
Beiträge: 68 Registriert: 14.03.2001 Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht. Joachim Ringelnatz
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erstellt am: 10. Jul. 2013 09:49 <-- editieren / zitieren -->
Hi, Zitat: Original erstellt von eumel23: ...bleiben immer noch die Kontakt- und Bewegungsdaten...
so isses. Selbst, wenn man sich wund verschlüsselt, bleiben diese "Metadaten". Und die sind für die Dienste ergiebiger und schneller analysiert als ein diffuser Haufen Mails. Von unseren Papierschubsern in Berlin sollte man dazu eigentlich etwas mehr erwarten können als ein gespieltes bißchen Empörung. Achso, ist ja Urlaubszeit! Sorry! Gruß CADchup
------------------ CADmaro.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
eumel23 Mitglied Elektroing.
Beiträge: 315 Registriert: 20.04.2006 eplan 5.x P8: 1.9 SP1, . . P8: 2.2
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erstellt am: 10. Jul. 2013 09:00 <-- editieren / zitieren -->
Was war eigentlich vor dem Internetzeitalter: Wenn man wissen wollte, was sich Leute unterhalten -> musste man jemanden in der Gruppe haben der zuhört Wenn man wissen wollte, was über Telefon erzählt wurde -> musste man das Telefon anzapfen Wenn mann wissen wollte, was sich zwei schreiben -> musste man Brife öffnen und lesen
Kommt das bekannt vor? Mir schon. Wie kann man sich davor schützen? Ich sage gar nicht. Wer kann sich heute noch ein leben ohne Handy, Email und Internet vorstellen. Selbst wenn man Inhalte verschlüsseln kann bleiben immer noch die Kontakt- und Bewegungsdaten, also wer hat wem von wo aus eine Email geschriebn oder wer hat wen von wo aus angerufen oder selbst in welcher Funkzelle befindet sich jemand gerade. Alles lückenlos dokumentiert! Ich finde das einfach nur pervers. Der IM sitzt jetzt irgenwo in der Welt, ist absolut anonym ------------------ Gruß Manfred "Die Arbeit läuft dir nicht davon, wenn du deinem Kind den Regenbogen zeigst. Aber der Regenbogen wartet nicht, bis du mit der Arbeit fertig bist." (Chinesisches Sprichwort) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
chrisman Mitglied Dipl.-Ing. Maschinenbau - Konstruktionsleiter
Beiträge: 136 Registriert: 07.07.2011
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erstellt am: 10. Jul. 2013 07:15 <-- editieren / zitieren -->
@ Gollum Im Endeffekt mache ich ja schon fast alles von deiner Liste aber wie schon geschreiben wenn jemand auf deinen Rechner will, dann kommt der auch darauf dazu braucht dein Rechner nichtmal im Internet zu sein. Und selbst wenn man sich etwas schützen kann, was machen dann die Leute die sich mit PC nicht auskennen? Die haben dann Pech gehabt? Deswegen mein ich ich wüsste nicht was man dagegen tuen könnte selbst wenn ich Kanzler wäre wüsste ich nicht wie ich darauf reagieren sollte. Ich bin fast schon soweit zu sagen das sich Resignation breit macht in der Hinsicht bei mir. ------------------ "Grade die Geschichte dieser theoretischen Entwicklung ist ein Schulbeispiel dafür, wie wirklichkeitsfremd rein theoretische Forschungen werden, wenn die Grundlagen und Vorraussetzungen der Rechnungen nicht genügend überprüft sind." 1937;Dr.-Ing. Bruno Eck Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
barbarossa Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 130 Registriert: 21.02.2003 ProE 20 ProE 2000i ProE 2001 ProE WF2 M130 ProE WF3 M170 ProE WF4 M210 Catia V5 R19 NX 5 ME10 7.0 AutoCAD Mechanical 2007 (blutiger Anfänger) Office 2003
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erstellt am: 09. Jul. 2013 17:09 <-- editieren / zitieren -->
Hallo, was mich dabei stört, ist, daß aus einem harmlosen Anlass (wie das Techtelmechtel mit der russischen Putzfrau) ein Gigantofall konstruiert werden kann, gegen den man sich als Normalmensch nicht wehren kann und einem ein Spionagefall sondergleichen untergeschoben wird und man aufgrund dessen in der Versenkung verschwinden kann ohne sich wehren zu können. Siehe zB. gute Kinofilme wie "Staatsfeind Nr.1". Dieser Film kratzt nur an der Oberfläche dessen, was den Schlapphüten heute schon alles möglich ist. Ich erinnere nur daran, daß wenn ihr Erfinder irgendetwas erfindet, an dem das Militär ein besonderes Interesse hat oder daß jemand auch nur eine neue Technologie unterdrücken will, nach bestehendem deutschen Recht unser ach so lieber Staat eure eigenen Erfindungen ohne zu vergüten euch wegnehmen kann und euch im gleichen Aufwasch auf Nimmerwiedersehen und ohne Verfahren "entsorgen" kann. Jeder, der behauptet, er habe nichts zu verbergen, ist lebensgefährlich naiv. Der Staat hat die Pflicht uns zu schützen, und nicht die machtausübenden. Frei nach: Wer wacht über den Wächter? Barbarossa ------------------ ----------------------------------------------- Eventuelle Doppelbuchstaben, welche einen Recht- schreibfehler darstellen, sind unbeabsichtigte Tastaturpreller. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ing. Gollum Plauderprofi V.I.P. h.c. Sondermaschinenbau
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erstellt am: 09. Jul. 2013 16:14 <-- editieren / zitieren -->
'Find ich doof, aber was will ich denn machen?' Chrisman... Natürlich kannst du was machen: - Keine Dienste von US-Anbietern mehr verwenden - Alle Daten asymetrisch Verschlüsseln - Nur noch Anonymisierung im Internet bewegen - Keine Partei wählen die einfach nur zuschaut und verharmlost - Dein Umfeld aufklären Klar nervt das erst mal und ist etwas unbequem, aber Freiheit gab es noch nie umsonst. Grüße, Gollum EDIT: Zitat: In einer Demokratie ist der Staat gläsern und der Bürger hat Geheimnisse. In einer Diktatur ist der Bürger gläsern und der Staat hat Geheimnisse.
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'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011 [Diese Nachricht wurde von Ing. Gollum am 09. Jul. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Holger.S Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 874 Registriert: 01.10.2004
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erstellt am: 09. Jul. 2013 15:33 <-- editieren / zitieren -->
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RSchulz Moderator Head of CAD, Content & Collaboration / IT-Manager
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erstellt am: 09. Jul. 2013 15:33 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von chrisman: Also ich wüsste nicht was wir dagegen machen könnten.
Alles verschlüsseln. Das sollte heutzutage kein Problem sein und würde die Arbeit der Datenauslese deutlich erschweren. Man kann zwar jeden Schlüssel knacken, aber Klartext zu Passwort gesichert ist schon ein riesen Sprung. Wenn dann noch alle Daten verschlüsselt wären, könnte das keine Weltmacht mehr verarbeiten, denn man müsste alle Daten entschlüsseln, auch die unwichtigen, und das würde mit Sicherheit exorbitant mehr Kapazitäten in Anspruch nehmen... Stattdessen ist ein Großteil der Menschen nicht mal in der Lage ein WLan zu verschlüsseln und fragt sich, warum braucht man auf einem Handy Antivirensoftware. Wisst ihr eigentlich wie einfach es ist abzuhören? Du brauchst eigentlich nur einen Sniffer an einem Hauptswitch zu aktivieren und schon bekommst du Petabytes an Daten in kürzester Zeit. Mit der Technik wird immer mehr möglich und wir glauben auch noch an den Weihnachtsmann, bis mal einer sagt, dass es den nicht mehr gibt. Gib mir dein Handy entsperrt für 2 Minuten und ich sehe immer was du machst... Die XBox one wird mit integrierter Kamera geliefert und benötigt eine durchgehende Internetverbindung Wisst ihr wie man das bei Microsoft nennt? FreeWebcamDeluxe ... Kleiner Scherz, aber möglich und denkbar ist da wirklich alles. Von Studien bis hin zum Abhören ist da alles möglich und es würde keiner mitbekommen. Solange die Menschen so ticken, sich gegenseitig ausspielen, nicht Hand in Hand zusammenarbeiten, nicht zusammen für eine besser Welt arbeiten, nur die eigenen Interessen im Auge haben usw. wird es derartige Sachen immer geben. Da heist es nur "Bleibt sauber oder habt Glück dabei, dass man euch übersieht". Ich pers. weis nur noch nicht ganz, was der Snowden damit bezwecken möchte. Möchte er der Welt wirklich helfen, dann sollte er das wohl eher anders angehen, denn soetwas hat durchaus potential für den nächsten Weltkrieg. Fühlt sich einer zu unrecht behandelt und der andere hat aber was gefunden, was es rechtfertigen würde und so weiter. Das kann ganz schnell eskalieren. Ich pers. finde eher nicht, dass Snowden uns damit einen gefallen getan hat und ganz im Ernst wir Einzelnen sollten uns nicht zu wichtig nehmen. Was bitte bringt es der NSA, wenn die weis, was du zum Frühstück oder das du gestern eine Interaktion mit einer freizügigen russischen Putzfrau hattest, eine Stunde bevor deine Frau nach Hause kam. Ich denke eher, dass auch Herr Snowden nur sein eigenes Interesse, ans schnelle Geld und schnellen Ruhm zu kommen, im Auge hatte. ------------------ MFG Rick Schulz Nettiquette (CAD.de) - Was ist die Systeminfo? - Wie man Fragen richtig stellt. - Unities
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chrisman Mitglied Dipl.-Ing. Maschinenbau - Konstruktionsleiter
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erstellt am: 09. Jul. 2013 14:52 <-- editieren / zitieren -->
Tja bloß was will man da machen? Ich mein ich fühl mich da auch voll unwohl bei der Sache, dass meine Mails noch irgendwo zwischngespeichert werden. Natürlich könnten wir jetzt mit Gesetzen jede Grauzone auslöschen, bloß können wir uns dann trotzdem sicher sein das wir nicht ausgehspäht werden? Geheimdienst sage ich da nur. Sobald auch eine Grauzone geschlossen ist tut sich ja die nächste auf. Ich habe da mal einen schönen Satz gehört: "Fehler im Internet zu korrigieren ist wie von unendlich 1 abzuziehen." Also ich wüsste nicht was wir dagegen machen könnten. ------------------ "Grade die Geschichte dieser theoretischen Entwicklung ist ein Schulbeispiel dafür, wie wirklichkeitsfremd rein theoretische Forschungen werden, wenn die Grundlagen und Vorraussetzungen der Rechnungen nicht genügend überprüft sind." 1937;Dr.-Ing. Bruno Eck Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
CADchup Moderator
Beiträge: 68 Registriert: 14.03.2001 Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht. Joachim Ringelnatz
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erstellt am: 09. Jul. 2013 14:19 <-- editieren / zitieren -->
Wartet mal. Nur um sicherzugehen, dass hier auch mit der nötigen Aufmerksamkeit mitgelesen wird: White House replay nitrate speedbump. Und da wir schließlich bei CAD.de sind: Sweeping und Explosionszeichnung. So, Leserschaft ist da, weiter geht's. @chrisman Wer vor Snowden DIESEN Umfang an Datensammlung öffentlich vermutet hätte, wäre im günstigen Fall mit einem milden Lächeln bedacht worden! Natürlich: Der „rechtsfreie Raum“ Internet, wie er ja vor #Neuland hieß, drängt sich Datensammlern regelrecht auf. Da nimmt man doch zum Schutze der Freiheit [sic] alles mit was geht. Die großen privatwirtschaftlichen Datenkraken tun schließlich auch nix anderes. Steht sogar in deren AGB.
Neben der systematischen Unverfrorenheit, geltende Gesetzgebung und die Privatsphäre aller zu missachten finde ich vor allem das erschreckende Desinteresse vieler „Digital Natives“ („Soll der scheixx? ich schreib nur voll unwichtiges in mails und bei fb“) bemerkenswert. 1984? Lächerlich!
Gruß CADchup ------------------ CADmaro.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
barbarossa Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 130 Registriert: 21.02.2003 ProE 20 ProE 2000i ProE 2001 ProE WF2 M130 ProE WF3 M170 ProE WF4 M210 Catia V5 R19 NX 5 ME10 7.0 AutoCAD Mechanical 2007 (blutiger Anfänger) Office 2003
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erstellt am: 09. Jul. 2013 13:15 <-- editieren / zitieren -->
Hi, das ist genau das, was ich meine. Die Wandlung von "Recht" zu legalisiertem Unrecht. Barbarossa ------------------ ----------------------------------------------- Eventuelle Doppelbuchstaben, welche einen Recht- schreibfehler darstellen, sind unbeabsichtigte Tastaturpreller. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ing. Gollum Plauderprofi V.I.P. h.c. Sondermaschinenbau
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erstellt am: 09. Jul. 2013 13:10 <-- editieren / zitieren -->
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robroy55 Mitglied Selbständiger Konstrukteur Elektrotechnik
Beiträge: 139 Registriert: 13.07.2005
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erstellt am: 09. Jul. 2013 12:47 <-- editieren / zitieren -->
Auf amerikanische Firmen wie Facebook und Co haben die sowieso uneingeschränkten Zugriff, dass ist nichts Neues. Wenn ein Land seine "Verbündeten" und politische Einrichtungen ausspäht dann geht es um Wirtschaftsspionage und nichts anderes. Aber auch das ist nicht neu, die Horchposten der Amis und Tommys gibt es schon seit Anfang der 90er. Was mich wirklich erschreckt ist der Wandel der USA zum Unrechtsstaat. An Quantanamo hat man sich mittlerweile leider gewöhnt. Nimmt man jetzt noch diese Spionageaktionen und das Töten von Zivilisten mittels Drohnen im Ausland (ohne jegliche gerichtliche Legitimation) dann kann sich eigentlich keiner mehr auf dieser Welt sicher fühlen. Mittlerweile verstehe ich auch was Obama mit seinem Wahlspruch "Yes, we can" gemeint hat! ------------------ Grüße aus Frangn Rob Habe keine Angst etwas Neues im Leben auszuprobieren. Denke einfach daran, dass Amateure die Arche erbaut haben und Profis die Titanic. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ing. Gollum Plauderprofi V.I.P. h.c. Sondermaschinenbau
Beiträge: 2698 Registriert: 11.03.2005 Win7 64-Bit SWX 2013 Ansys 13 Labview 2012
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erstellt am: 09. Jul. 2013 12:20 <-- editieren / zitieren -->
Ich glaub kaum, dass es Leute gibt die ihren gesamten privaten und beruflichen Informationsverkehr über Facebook abwickeln... ------------------
'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
chrisman Mitglied Dipl.-Ing. Maschinenbau - Konstruktionsleiter
Beiträge: 136 Registriert: 07.07.2011
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erstellt am: 09. Jul. 2013 11:40 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: <1> Ich finde es ja gar nicht so blöd, wenn die NSA ein Backup für mich macht. <1> Aber wie bekomme ich das zurückgespielt, wenn ich es mal brauche?
Quelle: http://www.ibash.de/zitat_56752.htmlDen Spruch fand ich dazu eigentlich ganz gut. Und jetzt mal im Ernst: Im Grunde genommen wusste doch jeder inoffiziell, dass alles und jeder überall ausgespäht wird. Alleine im Internet sowieso. Wenn jemand auf Daten zugreifen will die auf deinem Rechner oder im Netz irgendwo liegen, dann kommt der da auch hin. Da hilft auch keine Antivirensoftware... teilweise muss der Rechner noch nichteinmal im Internet angeschlossen sein. Und das sich so darüber aufgeregt wird, dass Facebook genutzt wird um an Daten zu kommen verstehe ich nicht. Ich meine da schriebt man Daten öffentlich ins Internet so das jeder dadrauf zugreifen kann aber dann regt man sich auf wenn jemand mal wirklich darauf zugreifen tut? Verstehe ich nicht. Selbst die deutsche Polizei nutzt doch Facebook zur Strafverfolgung. Man muss sich doch bewusst sein, dass wenn man etwas ins Internet stellt, dass das für jeden zugänglich ist. Ich will jetzt mit der Aussage nicht die NSA schützen! Keinesfalls! Ich will damit nur sagen, dass Snowden jetzt nur nocheinmal offiziell bestätigt hat was eigentlich schon jeder inoffiziell wusste. Grüße, Chris. ------------------ "Grade die Geschichte dieser theoretischen Entwicklung ist ein Schulbeispiel dafür, wie wirklichkeitsfremd rein theoretische Forschungen werden, wenn die Grundlagen und Vorraussetzungen der Rechnungen nicht genügend überprüft sind." 1937;Dr.-Ing. Bruno Eck Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Press play on tape Mitglied Konstrukteur und sonst nix!
Beiträge: 511 Registriert: 30.04.2007 Creo Elements Direct Modeling 17
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erstellt am: 09. Jul. 2013 11:21 <-- editieren / zitieren -->
Ja bin ich denn verrückt mich über so etwas aufzuregen und womöglich noch zu kritisieren? Die lesen das doch alles, nicht auszudenken was die mit mir machen wenn ich das kritisiere Sehr geehrte NSA, hiermit distanziere ich mich ausdrücklich, und das möchte ich wirklich in aller Deutlichkeit sagen, von Kritik gegenüber Ihrem Prism Programm. Selbstverständlich hat die NSA das recht alle und jeden zu Überwachen. Schließlich dient dieses Programm ja ausschließlich zum Schutze und Wohlgefallen der westlichen Welt vor Terroristen und solchen von denen man annimmt sie könnten unter Umständen auch nur im Ansatz in Versuchung geraten welche werden zu wollen. Freundliche Grüße Heiko ------------------ ----- Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
barbarossa Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 130 Registriert: 21.02.2003 ProE 20 ProE 2000i ProE 2001 ProE WF2 M130 ProE WF3 M170 ProE WF4 M210 Catia V5 R19 NX 5 ME10 7.0 AutoCAD Mechanical 2007 (blutiger Anfänger) Office 2003
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erstellt am: 09. Jul. 2013 11:17 <-- editieren / zitieren -->
Hallo Gollum, was meinst Du mit "NeoCons"? @ all: Heute entscheidet das EU-Gericht über die allgemeine Zulässigkeit der "verdachtslosen" Massen-Datensammlung unserer verehrten und so "ehrsam" gewählten Unterhosenschnüffler und Hohlbirnen. Freie Interpretation: Hört nur das dumme Volk ab, das interessiert sowieso keinen, ist nur "Masse". Mein Telefon (Politiker, Privilegierter, usw) abzuhören, wenn ich Schiebereien vereinbare, ist ja wohl eine Unverschämtheit! Wo bleibt denn da die Möglichkeit der Marktübervorteilung!! Barbarossa ------------------ ----------------------------------------------- Eventuelle Doppelbuchstaben, welche einen Recht- schreibfehler darstellen, sind unbeabsichtigte Tastaturpreller. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |