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Thema: Gewinde abdichten (4294 mal gelesen)
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benewet Mitglied Konstrukteur im Getriebebau
Beiträge: 212 Registriert: 22.11.2005
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erstellt am: 29. Nov. 2012 20:01 <-- editieren / zitieren -->
Hallo an alle! Ich habe mal eine Frage an euch: Wir möchten ein Gewinde im Getriebegehäuse abdichten. Derzeit verwendet wird ein Gewindestift M4 bzw. M5 je nach Baugröße mit Precote-Beschichtung. Da wir hier immer wieder mal Leckagen haben und das besonders bei Ölschmierung nicht so prickelnd ist, sind wir auf der Suche nach einer anderen "vernünftigen" Lösung. Was fällt euch dazu so ein? Aufgrund von Platzmangel sind wir hier auf maxe. M5-Größe beschränkt. Muss auch kein Gewinde sein, nur lösbar muss es sein, also nix mit zuschweißen. Wir sind hier unter anderem schon auf die König-Expander gestossen und verschiedene Arten und Werkstoffe von Gewindestiften. Bin schon sehr auf die kreativen Ideen gespannt ------------------ Gruß Benewet Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Krümmel Moderator Dreher Produktentwicklung Prototypenbau
Beiträge: 254 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
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erstellt am: 29. Nov. 2012 20:24 <-- editieren / zitieren -->
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ThoMay Moderator Konstrukteur
Beiträge: 946 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
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erstellt am: 30. Nov. 2012 05:56 <-- editieren / zitieren -->
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benewet Mitglied Konstrukteur im Getriebebau
Beiträge: 212 Registriert: 22.11.2005
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erstellt am: 30. Nov. 2012 07:16 <-- editieren / zitieren -->
Es ist ja nicht so, dass wir nicht auch schon loctite eingesetzt hätten. Google kenn ich auch, so ist es ja nun auch wieder nicht. Eigenfertigung scheidet bei einer Stückzahl von ca. 20.000 Stck./a leider auch aus. Mich würden also eher alternative Ideen von euch interessieren. Und nicht dass hier ein falscher Eindruck entsteht: Ihr sollt mir hier nicht das Problem lösen während ich darauf warte..... Danke! ------------------ Gruß Benewet Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Morten Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 295 Registriert: 19.03.2002 Autodesk Inventor Prof. 2019
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erstellt am: 30. Nov. 2012 07:28 <-- editieren / zitieren -->
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Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 4303 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 30. Nov. 2012 07:56 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von benewet: Es ist ja nicht so, dass wir nicht auch schon loctite eingesetzt hätten...
Zwischenfrage: Was war denn schlecht an dem Loctite? Gabs Ausfälle, konnte man da die genaue Ursache analysieren? Oder war die Prozedur zu umständlich und damit zu teuer? ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
tanzbaer1963 Mitglied Maschinenbautechniker, Konstrukteur
Beiträge: 133 Registriert: 15.02.2007
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erstellt am: 30. Nov. 2012 08:53 <-- editieren / zitieren -->
Moin, muss es denn ein Gewindestift sein? Wie sieht es mit der klassischen Verschlussschraube mit Dichtring aus? Z.B. mit Kupferdichtring, wie die Ölablassschraube am Auto. Verschlussschraube aus dem Pneumatik-/Hydraulikbereich (gibt's auch in M5, mit und ohne O-Ring, Innensechskant oder Aussensechskant) Gruß Ingo ------------------ Theorie ist,wenn man alles weiß und nichts funktioniert. Praxis ist,wenn alles funktioniert und keiner weiß warum. Bei mir wird Theorie und Praxis vereint: Nichts funktioniert und keiner weiß warum! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hohenöcker Plauderprofi V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 3512 Registriert: 07.12.2005 Inventor 2021 Ich mag beide Arten von Musik: Country und Western! S-Fanclub
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erstellt am: 30. Nov. 2012 09:44 <-- editieren / zitieren -->
Loctite hat ein sehr breites Produktspektrum. Informieren oder anfragen, welche Sorte für Euren Anwendungsfall (Medium, Druck, Temperatur) am besten geeignet ist! ------------------ Gert Dieter Warum einfach, wenn´s auch kompliziert geht? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
daniu Mitglied Mechanik-Entwickler
Beiträge: 1471 Registriert: 03.11.2004 Intel Xeon W3550 12GB RAM; NVidia Quadro 4000 Win 7 Enterprise 64bit; NX7.5 TeamCenter 8
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erstellt am: 30. Nov. 2012 09:47 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von tanzbaer1963: Moin,muss es denn ein Gewindestift sein? Wie sieht es mit der klassischen Verschlussschraube mit Dichtring aus? Z.B. mit Kupferdichtring, wie die Ölablassschraube am Auto. Verschlussschraube aus dem Pneumatik-/Hydraulikbereich (gibt's auch in M5, mit und ohne O-Ring, Innensechskant oder Aussensechskant) Gruß Ingo
Hi, verstehe nicht, warum das ein heisses Eisen ist, es gibt auch noch allgmeines im Maschinenbau o. ä. Heiße Eisen ist doch nicht "alles andere" oder? Aber das nur am Rande ... Ich würde auch nur im absoluten Notfall auf die Idee kommen, eine Verschraubung am Gewinde abzudichten. Allerdings hast Du uns noch gar nicht mitgeteilt, was Du eigentlich abdichten möchtest - oder hab ich's übersehen? Aus dem Grund bekommst Du jetzt auch viele Lösungen für das Problem: "Rohrverbindung abdichten" wo Gewinde abdichten wohl nahe liegt um nicht viel Aufwand damit zu haben. Ich würde ansonsten auch versuchen, das Gewinde ausserhalb zu halten und eine Flachdichtung bzw. O-Ring zu verwenden. Gruß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
weisbescheid Mitglied
Beiträge: 128 Registriert: 14.07.2012
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erstellt am: 30. Nov. 2012 10:29 <-- editieren / zitieren -->
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Hohenöcker Plauderprofi V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 3512 Registriert: 07.12.2005 Inventor 2021 Ich mag beide Arten von Musik: Country und Western! S-Fanclub
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erstellt am: 30. Nov. 2012 10:43 <-- editieren / zitieren -->
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weisbescheid Mitglied
Beiträge: 128 Registriert: 14.07.2012
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erstellt am: 30. Nov. 2012 10:59 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Er wollte es nur gern lösbar haben.
Die geschlossene Blindnietmutter mit Dichtfunktion ersetzt doch nur das Innengewinde und dichtet ab. Und in die geschlossene Blindnietmutter mit Dichtfunktion wird der Gewindestift eingedreht, und der bleibt lösbar. Nur die geschlossene Blindnietmutter mit Dichtfunktion bleibt in der Bohrung, kann aber, für den Fall dass das Gewinde ausleiert, auch ersetzt/getauscht werden. Das muss man sich wie ein Sackgewinde vorstellen. Im Herstellerkatalog gibt es diverse Varianten (da ist für jeden was dabei) dieser geschlossenen Blindnietmuttern mit Einbauanleitung und Anwendungsbeispielen. Dichten ab bis 3 bar und sind resistent gegen Schmieröle, die geschlossenen Blindnietmuttern mit Dichtfunktion. Amen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
benewet Mitglied Konstrukteur im Getriebebau
Beiträge: 212 Registriert: 22.11.2005
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erstellt am: 30. Nov. 2012 11:02 <-- editieren / zitieren -->
Ein Gewindestift muss es eben nicht sein. Aus Platzgründen bekommen wir schon jetzt nur max. M5 rein, d.h. wir haben leider auch nicht mehr Platz weshalb die Verschlussschraube M5 rausfällt, da der Kopfdurchmesser zu groß ist. Temperatur und Druck sind beide (eher) unkritisch. Temp. bis max. 90°C und Druck liegt bei nicht mal 1bar Überdruck. Aber Verschlussschraube wäre prinzipiell schon das richtige, nur leider eben zu groß. Mit dem Loctite gab es prinzipiell sehr wenig auszusetzen. ABER: Er wurde zum Teil vergessen, was nun durch Gewindestifte mit Precote-Beschichtung umgangen wird. Leider gibt es hier immer wieder mal Probleme mit der Dichtheit. Aus diesem Grund sind wir auf der Suche nach Alternativen. Die Bohrung ist dazu da, in der Montage der Getriebe bei der Hochzeit von Antrieb/Abtrieb die Luft entweichen zu lassen, danach wird sie verschlossen. Eben mit einem Gewindestift... Die Blindnietmutter fällt leider auch weg, da das ein "massiver" Alu-Block ist. Edit: Ich habe noch mal nachgeschaut. Der Überdruck ist sogar nur bei 0,3bar. ------------------ Gruß Benewet [Diese Nachricht wurde von benewet am 30. Nov. 2012 editiert.] [Diese Nachricht wurde von benewet am 30. Nov. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 4303 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 30. Nov. 2012 11:09 <-- editieren / zitieren -->
Heisses Öl mit 1 bar abzudichten ist eh schon keine so einfache Aufgabe. Mir würde noch eine Entlüftungsschraube ähnlich hydr. Bremse bei Kfz einfallen. Aber das gibts meines Wissens nicht so einfach als Normteil zu kaufen, und die Senkbohrung dazu ist ziemlich heikel herzustellen. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
brainseks Mitglied Konstrukteur / Entwicklung
Beiträge: 1110 Registriert: 26.07.2002 Intel Core i5-3570K, Asus P8Z77-V Pro, Intel 320 SSD 128GB System, WD-5000AAKS Daten, Geforce GTX460 1GB, Windoof 7 home Premium 64bit (privat)<P>Samsung R540 i3-380M JA05 /Intel Core i3-380M 2x 2,53GHz / Intel X25-M G2 80GB System, 4096MB DDR3 Ram / Intel® HD Graphics / Webcam u. int. Mikro, DVD Brenner / Windows 7 Home Premium 64 Bit (Notebook privat)
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erstellt am: 30. Nov. 2012 12:03 <-- editieren / zitieren -->
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metz Plauderprofi V.I.P. h.c. Techniker Maschinenbau
Beiträge: 11636 Registriert: 16.02.2009
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erstellt am: 30. Nov. 2012 12:30 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von brainseks: Precote ist ja nicht wiederverwendbar, habt ihr schon mal Tuflok 360 beschichtete Gewindestifte probiert? http://www.prelok.com/germany/tuflokde.html
Ist auch nicht wiederverwendbar! Reinschrauben, rausschrauben und wegwerfen weil nicht mehr dicht. Sag meine praktische Erfahrung! ------------------ Gruß Harald ____________________ Ama et fac quod vis! Wenn das die Lösung ist, hätte ich gerne mein Problem wieder! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Atsam Mitglied Dipl.-Ing. Mechatronik (BA)
Beiträge: 243 Registriert: 22.11.2004 SolidWorks Office Premium 2010 x64 Edition, SP 5.0
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erstellt am: 30. Nov. 2012 13:06 <-- editieren / zitieren -->
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brainseks Mitglied Konstrukteur / Entwicklung
Beiträge: 1110 Registriert: 26.07.2002 Intel Core i5-3570K, Asus P8Z77-V Pro, Intel 320 SSD 128GB System, WD-5000AAKS Daten, Geforce GTX460 1GB, Windoof 7 home Premium 64bit (privat)<P>Samsung R540 i3-380M JA05 /Intel Core i3-380M 2x 2,53GHz / Intel X25-M G2 80GB System, 4096MB DDR3 Ram / Intel® HD Graphics / Webcam u. int. Mikro, DVD Brenner / Windows 7 Home Premium 64 Bit (Notebook privat)
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erstellt am: 30. Nov. 2012 13:59 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von metz:
Ist auch nicht wiederverwendbar! Reinschrauben, rausschrauben und wegwerfen weil nicht mehr dicht. Sag meine praktische Erfahrung!
Doch kann man wenige male wiederverwenden 3-4 mal kein Problem ------------------ Wenn die Klügeren immer nachgeben, geschieht nur das, was die Dummen wollen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bene Moderator ich putz' hier nur
Beiträge: 5988 Registriert: 10.04.2002 ich hatte mal Inventor...
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erstellt am: 30. Nov. 2012 14:07 <-- editieren / zitieren -->
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Thomas Harmening Plauderprofi V.I.P. h.c. Arbeiter ツ
Beiträge: 3014 Registriert: 06.07.2001 |ænn| We work in the dark. We do what we can. We give what we have. Our doubt is our passion and our passion is our task. The rest is the madness of art.
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erstellt am: 30. Nov. 2012 14:08 <-- editieren / zitieren -->
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