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Hallo zusammen,

Kann mir jemand aus eigener Erfahrung (Google ist keine eigene Erfahrung  ) zuverlässige Lieferanten für komplexe Rohrleitungsysteme aus Kunststoff nennen?

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Ich glaub ich hab nen Tinnitus aufŽm Auge. Ich seh überall Pfeifen...

Malen nach Zahlen

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Grundsätzlich ja:
aber
welche Größenordnung ? (5" oder eher 30")
welche Anwendung ? (Ölfeld, Gasleitung, Abwasser, ...)
welcher Druckbereich ? (10 bar,... 100 bar )
welche Außeneinflüsse ? (Offshore, Sibirien ...)

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-beam me up scotty-

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Eckdaten:

- Rohre von etwa 30 bis etwa 300mm Aussendruchmesser
- Druck maximal 2 bar
- Korrosions, Hitze und UV Beständigkeit
- Medium ist Öl (Öl in diesem Fall als Kühlflüssigkeit)
 

Zitat:

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Original erstellt von spider_dd:
... und schon Materialvorstellungen?? (PVC, HDPE, PP, PPs, PVDF, ...)
... nur Rohrleitungen und Formteile oder auch jede Menge Armaturen und wenn ja welche

Fragen über Fragen

Gruß
Thomas

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Sobald ich die Kontakte habe schicke ich da entsprechend detaillierte anfragen hin, ich möchte das Material vorgeschlagen bekommen, da es sich hierbei um ein Entwicklungsprojekt handelt, das möglicherweise große Zukunft hat  

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Malen nach Zahlen]

[Diese Nachricht wurde von rAist am 27. Jul. 2011 editiert.]

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... und schon Materialvorstellungen?? (PVC, HDPE, PP, PPs, PVDF, ...)
... nur Rohrleitungen und Formteile oder auch jede Menge Armaturen und wenn ja welche

Fragen über Fragen

Gruß
Thomas

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Ich denke dass Dir die Probleme bei Kunststoff bewußt sind. Die Vorteile liegen ja auf der Hand.
Ja, ja: Jeden Tag nimmt Kunststoff dem Stahl ein Produkt weg. Wir kennen den Spruch ja alle.
Bei < 10 bar sind Verbindungen ja eher kein Thema. Im Hochdruckbereich hat das Kunststoffrohr aber keine Schnitte und das nicht nur wegen der Verbindungen !
Firmen fallen mir beispielsweise Egeplast, Krauss Maffei ein.

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-beam me up scotty-

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Ich habe ein paar Adressen, bin aber für weitere empfänglich 

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Schau mal bei Georg Fischer

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Gruß
Steffen
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Planung bedeutet, den Zufall durch den Irrtum zu ersetzen.
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Zitat:

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Original erstellt von spoc:
Ich denke dass Dir die Probleme bei Kunststoff bewußt sind. Die Vorteile liegen ja auf der Hand.
Ja, ja: Jeden Tag nimmt Kunststoff dem Stahl ein Produkt weg. Wir kennen den Spruch ja alle.
Bei < 10 bar sind Verbindungen ja eher kein Thema. Im Hochdruckbereich hat das Kunststoffrohr aber keine Schnitte und das nicht nur wegen der Verbindungen !
Firmen fallen mir beispielsweise Egeplast, Krauss Maffei ein.

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Krauss Maffei ist ein Maschinenbauer 

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[Diese Nachricht wurde von rAist am 01. Aug. 2011 editiert.]

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Diverse Kunststoffmaterialien einschl Kennwerte und Einsatzbereiche finden sich u. a. auch bei Simona.

Gruß
Thomas

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Scheinbar sind meine Anfroderungen für die meisten Lieferanten nicht realisierbar (warum auch immer ...??), deshalb hier nochmal kurz die Eckdaten :

- Rohre von etwa 30 bis etwa 300mm Aussendruchmesser, nicht linearer  Verlauf
- Druck maximal 2 bar
- Korrosions, Hitze und UV Beständigkeit
- Medium ist Öl (Öl in diesem Fall als Kühlflüssigkeit)

Es muss doch Firmen geben die solche Rohre, auch in größeren Mengen, bauen können?

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Zitat:

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Original erstellt von rAist:
Scheinbar sind meine Anfroderungen für die meisten Lieferanten nicht realisierbar (warum auch immer ...??), deshalb hier nochmal kurz die Eckdaten :

- Rohre von etwa 30 bis etwa 300mm Aussendruchmesser, nicht linearer   Verlauf
- Druck maximal 2 bar
- Korrosions, Hitze und UV Beständigkeit
- Medium ist Öl (Öl in diesem Fall als Kühlflüssigkeit)

Es muss doch Firmen geben die solche Rohre, auch in größeren Mengen, bauen können?

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Ich denke das Öl ist das Problem.
Korrosion, Hitze und UV sind heute standart und der Druck ist nicht der Rede wert.
Du suchst ein ölbeständigen Kunststoff und der ist glaube ich nicht so leicht zu finden.
Den einzigen Hersteller, den ich kenne ist Hundhausen in Achim. Aber ob die das haben was du brauchst weiß ich nicht.
Die haben nach einer bevorstehenden Insolvenz 2006 ihr Programm geändert.

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Gruß
Harald
____________________
Ama et fac quod vis!       
   

Wenn ich mir heute vornehme nichts zu schaffen, und schaffe das, hab ich dann was geschafft oder nicht?

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"Hitze" und "Öl" sind halt auch sehr dürftige Angaben für eine Spezifikation.
Kunststoff ist bekanntlich bei höheren Temperaturen nur mehr sehr eingeschränkt einsetzbar, vor Allem was Druckbelastung angeht.
Und, was heisst "Öl als Kühlflüssigkeit"? Ist das dieses PCB-hältige Teufelszeugs?

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
"Hitze" und "Öl" sind halt auch sehr dürftige Angaben für eine Spezifikation.
Kunststoff ist bekanntlich bei höheren Temperaturen nur mehr sehr eingeschränkt einsetzbar, vor Allem was Druckbelastung angeht.
Und, was heisst "Öl als Kühlflüssigkeit"? Ist das dieses PCB-hältige Teufelszeugs?

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Leo, um dein gewissen zu beruhigen, wir haben ein sehr großes Projekt laufen, was im allgemeinen der "Salattrafo" genannt wird. Da soll mit Bio-Öl (was immer das ist) gekühlt werden. Ich akzeptiere deine Einstellung zu Natur und Umweltschutz, aber ich teile sie nicht - das hatten wir schon und das soll hier auch bitte kein Thema werden. Ich weiss auch garnicht so genau welches Öl wir derzeit zur Kühlung nehmen.

mit hitzebeständig meine ich, das durch die Rohre bis zu 120°C heißes Öl fliessen kann. Heisser wirds nicht.

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Du gehst schon recht leicht die Palme hoch <G>
Übrigens sagt keiner, dass biolog. abbaubares Öl weniger gefährlich (giftig) sein muss, beim Hydrauliköl ists umgekehrt.
Trotzdem scheint mir so ein "Salat"-Projekt positiv zu sein. PCB hat nun mal schon für Unheil gesorgt.

Seis drum, ich will keine Umweltdiskussion lostreten, sondern nur darauf aufmerksam machen, dass die ganz genau definierten Bestandteile des Öles wahrscheinlich entscheidend sind. Wir hatten so einen ähnlichen Fall mit einer Umstellung von Hydrauliköl, wo man aber den umgekehrten Weg gehen musste, der Ölhersteller hat Vorgaben gemacht, welche Materialien für Leitungen/Dichtungen/Lackierungen/Peripherie verwendet werden durften. Da war die übrigbleibende Materialauswahl erschreckend dünn, wir sind für die Leitungen/Tanks usw. weitestgehend bei Niro gelandet, mit der strengen Empfehlung, kunststoffhaltige Dinge (Elektrotechnik) von der Hydraulik hübsch fern zu halten.

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mfg - Leo

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Im Moment gehe ich nur leicht die Palme hoch, weil ich überrascht bin, wie leicht es sich viele Unternehmen bei einer etwas komplizierteren Anfrage machen.
Uns scheintŽs ja echt gut zu gehen, das deutsche Unternehmen nicht mal mehr 1-2 Tage für nen Angebot investieren, wenn dabei 120 Großaufträge pro Jahr rauskommen können ... 

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Malen nach Zahlen

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Einen Hersteller wüßte ich noch: Rehau

Bei Öl mußt Du unbedingt die Verträglichkeit prüfen. 

PVC ist nur in Deutschland so verufen.
Wenn die Rohre 50 Jahre im Boden ligen, gibt es nichts besseres.
HD-PE oder vernetztes PE (PE-X) kommt auch noch in Frage.

Den Druck hast Du schon genannt, die Temperatur ist bei Thermoplasten auch noch wichtig.

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Klaus           Solid Edge V 20 SP15
Konstruktion mit Kunststoff

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Die Leitungen sind an der Maschine (draussenstehend) und entsprechenden Witterungen ausgesetzt (In Extremfällen Temperaturen von -40°C bis +50°C).

Ich habe bereits ein Material gefunden was alle Anforderungen erfüllen würde.

PA66 (30% GL Anteil)

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Mirama

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Bei PA 6.6 gibt es große Unterschiede.

Laß Dir eine genau Spezifikation des Materials geben.

PA ist auch hygroskopisch. Je nach Wassergehalt ist es zäher. 

Und es dehnt sich durch Wasseraufnahme auch noch. Bei 300 mm ist das nicht zu vernachlässigen.

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Klaus           Solid Edge V 20 SP15
Konstruktion mit Kunststoff

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Da das Öl bei uns nur zur Kühlung benutzt wird haben wir, was die Ausdehnung betrifft, ziemlich viel Spielraum denke ich.

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Mirama

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Hm...bei rehau kommt der Mail Return, die email auf deren HP scheint nicht aktuell zu sein. Schonmal nen schlechtes Bild ...

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Mirama

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Aber wenn Du ein Kunststoffrohr mit einem Metall verbindest, ist die unterschiedliche Dehnung bei der Größe ein ziemliches Problem.

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Klaus           Solid Edge V 20 SP15
Konstruktion mit Kunststoff

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Erstmal muss ich jetzt nen Hersteller finden, der sich damit auseinandersetzt. Da bisher alle deutschen Unternehmen entweder abgelehnt (ohne echte Begründung ...) haben oder (noch?) gar nicht geantwortet haben, strecke ich meine Fühler mal über die Landesgrenzen hinaus aus.

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Mirama

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Zitat:

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Original erstellt von rAist:
  Krauss Maffei ist ein Maschinenbauer  

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Tschuldigung

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-beam me up scotty-

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