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TestTransportgestell.TCW TestTransportgestellJPEG.jpg

Hallo zusammen,
wie komme ich zu einer Abwicklung?
Danke

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Tja.
Das ist das Problem bei TC...
Ich rechne mir meine Maße aus und mache
die Abwicklung selber von Hand.
Der Laserbetrieb paßt die dann noch an,
da ich ja den seine Maschinendaten nicht kenne.
Neuerdings machen die sich den Zuschnitt selber.
Da bekommen sie dafür eine STEP Zeichnung des
fertigen Laserkantteiles...
Viele Grüße:
Manfred!

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Abwickeln.png

Schonmal den Befehl "Blech abwickeln" versucht?
Einfach halbe Blechdicke als "neutrale Faser" wählen, Basisfläche setzen und hoffen, dass TC es frisst :-)

Allerdings ist die abgewickelte Länge der Biegung meist nicht exakt.
Kantbetriebe rechnen Abwicklungen daher gerne selbst aus. Je nach Biegeverfahren, Material, Dicke, Radius und Biegewinkel gibts da dann unterschiedliche sog. k-Faktoren.

Die TC-Abwicklung gibt aber immerhin einen Anhaltspunkt, wie die Platine in etwa aussehen müsste.

Edit: Die TC-Abwicklung funktioniert nur, wenn Ober- und Unterseite des Bleches exakt parallel laufen, auch im Biegeradius. Minimalste Abweichungen (z.B. durch schlecht gesetzte Zwangsbedingungen) nimmt er nicht an. Es werden dann nur Teilabwicklungen oder garnix erstellt. Die Art und Weise, wie das Blechteil entstanden ist, spielt daher eine Rolle.

[Diese Nachricht wurde von TillPe am 26. Jun. 2017 editiert.]

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Blech_abwickeln.pdf

Hallo,

hier mein Lösungsvorschlag. Siehe Anhang

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Freundliche Grüße
TC17pro

Über eine Rückmeldung würde ich mich freuen, Danke.

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Blechabwicklen-Lp.jpg

Hi,
also das Blechabwicklen bekomme ich auch nicht hin 

Brauch ich auch nicht  ,
da die "Abwicklung" ja das Ausgangsblech für die Biegungen ist.
Also vor dem Biegen kopieren.

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- Heimwerker

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Also, der Befehl "Blech abwickeln" funktioniert nur,
wenn das Teil auch wirklich als Kantprofil in TC
konstruiert wurde.
Mit den entsprechenden Befehlen: Blech biegen, Blech anfügen usw...
Dazu ist die genaue Maßeingabe zwingend notwendig.
Also nix mit halbe Blechstärke ist gleich neutrale Faser.
Dazu gab es mal eine echt geniale Excel Tabelle.
Weiß leider nicht mehr, von wem die war und wie der "Erzeuger" damals hieß und
ob ich die hier so einfach wieder einstellen kann/darf. Ich habe sie mir
von damals bis jetzt aufgehoben, mit den darin errechneten Eingabemaßen
stimmt dann die Abwicklung aufs Tausendstel genau... Also für die Praxis
geeignet.
Ein Problem sind bei TC bis heute halt die Ecken. Da weigert TC sich
schon, die Kantung auszuführen, bei dem Eckpunkt...
Ein Loch oder Hinterschnitt wird ja in der Praxis normalerweise nicht gemacht.
Soll ja alles sauber aussehen. Und ein Loch will normalerweise in der Ecke
auch keiner haben. Zum Beispiel bei einer Schaltschranktür....
Solange keine Ecken ins Spiel kommen, sind Kantprofile mit TC machbar, wenn man
weiß, wie... (Tabelle)
Die Excel Tabelle heißt Anfügungshöhe.xls.
Ich habe sie bei der Forumssuche direkt mit dem Namen nicht gefunden...
Ist aber genial!

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Hab sie doch noch gefunden...!!!
Ein Beitrag von 2010!
War vom Blechmann, wer immer das auch ist....

http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum23/HTML/002485.shtml#000005

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Blech_schraeg_abwickeln.pdf

Hallo Leopoldi,

geht doch. Siehe Anhang. 

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Freundliche Grüße
TC17pro

Über eine Rückmeldung würde ich mich freuen, Danke.

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Danke für die guten Beiträge!!

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einfach1.png einfach2.png kompl2.png

Hey mlaufer,
TC wickelt durchaus auch Profile ab, die nicht mit den Biegetools erstellt wurden. Manchmal klappts sogar bei importierten stp-Dateien.   

Ist aber wie gesagt manchmal etwas Glückssache..
Was TC nicht mag, sind Ausklinkungen/Stanzungen, die in die Biegezonen hineingehen. Bogen-an-Bogen geht auch nicht (s. zweites Beispiel: an der Sicke, linke Seite, bricht die Abwicklung ab).
Da man für das Abwickeln nur einmalig die neutrale Tiefe angeben kann und nicht für jede Biegung einzeln (Winkel können sich ja stark unterscheiden->Umformung entsprechend), mach ich halt 0,5x Blechdicke. Die Abwicklung wird dann erfahrungsgemäß etwas zu breit, je nachdem wieviele Biegestellen drin sind.
Ich werde mir aber mal diese Excel-Tabelle anschauen, vieleicht werde ich damit ja etwas genauer.

[Diese Nachricht wurde von TillPe am 27. Jun. 2017 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von TillPe am 27. Jun. 2017 editiert.]

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Hallo TC17pro!
Die Abwicklung ist jetzt eine technisch machbare Abwicklung
mit TC.
Aber ob die Abwicklung für die Fertigung richtig ist, fragt sich.
Schön wärŽs...

Hallo Till!
Die Eingabe der neutralen Tiefe richtet sich nach dem Biegeradius
und Blechstärke.
Und normalerweise habe ich an einem Kantteil immer den gleichen
Biegeradius. (= Auch durch das Abkantwerkzeug)
Also ist auch der Wert immer gleich.
Und der Wert der Excel-Tabelle funktioniert...
Und Glück habe ich noch nicht viel gehabt bei Teilen.
Siehe Beitrag Abwicklung einer Ecke...

Die neue Version von TC schaut ja vielversprechend aus.
Das Kanten ist da wieder etwas erweitert.
Ich hoffe, die Abwicklungen davon stimmen auch.
Auf jeden Fall ist so etwas eine tolle Sache in einem CAD,
wenn es funktioniert...

Viele Grüße:
Manfred!

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Hallo Manfred,

Zitat:

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Aber ob die Abwicklung für die Fertigung richtig ist, fragt sich.

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Ich würde NEIN sagen. Gründe hierfür (wie schon erwähnt): k-Faktor, maschinenabhängige Parameter,
Werkzeuge etc. PP

Mein/e Blechner erhalten das fertige Teil mit Bemassungen (die ja auch die Wichtigsten sind) und das
abgwickelte Teil nur zur Orientierung.

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Freundliche Grüße
TC17pro

Über eine Rückmeldung würde ich mich freuen, Danke.

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Hallo TC17!

Was eigentlich mein Anliegen ist:
Eine "theoretische" Abwicklung nach DIN 6935!
Als Zeichner muß ich mich ja an irgend etwas halten.
Dazu ist diese DIN ja da. Natürlich paßt die
dann immer noch nicht genau, da ich die Maschinen-
und Werkzeugdaten des Zulieferers nicht kenne...
Deshalb sollte meiner Meinung nach ein CAD Programm
nach dieser DIN eine Abwicklung zusammenbringen.
Nur tut das halt TC teilweise nicht, da es hier auch
mit auf die Konstruktionsweise drauf ankommt.
Gold wert ist dazu die angesprochene Excel Datei.
Wegen der leicht zu ermittelten Werte.
Wenn ich das alles selber ausrechnen müßte, käm ich
zu gar nichts mehr. Das müßte halt TC, z.B. mit
Standardwerten, schon mit implementiert haben, so das
der Anwender da entlastet wird.
Und solange ich keine Ecken habe, kann ich da gut mit
TC und der Tabelle kanten und biegen...
Und die Abwickelfunktion könnte dazu auch noch verbessert
werden, damit auch die anderen Teile noch gehen...
Das wäre optimal!
Viele Grüße:
Manfred!

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