Autor
|
Thema: Nichtmetallische Alternative zu V4A (3117 mal gelesen)
|
smigle2000 Mitglied Schlosser / Konstrukteur
Beiträge: 367 Registriert: 08.11.2005 FUJITSU Intel Core i5-6500 Windows 10 64bit Version 1809 ( Build: 17763.379) Grafik: NVIDIA Quadro M2000 RAM: 16 GB DDR4-2133 SWX 2017 SP01
|
erstellt am: 20. Jan. 2017 15:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Leute, ...wiederholt gebe ich ein Teile einer Warenbewegung eines galvanischen Bades in Auftrag.
Durch dieses Bad ist das Teil einer sehr hohen Chlorid-Konzentration ausgesetzt. Geschweißt aus Rechteckrohr 60 x 40 x 4mm / 1.4571 hält nicht mal ganz ein Jahr. Ich sah mich schon um, ob es aus Titan realisierbar wäre. Hier gibt es keine Profile, die sich verwenden ließen. GFK wäre vielleicht eine Lösung... sollte aber einigermaßen Maßtreu sein. Vielleicht hat von Euch jemand ne Idee...? Bis dahion wünsche ich Euch ein schönes Wochenende... zieht Euch warm an... :-)
------------------ Gruss Tommi __________________________________________________ Willst du ein Schiff bauen, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer. (Antoine Saint-Exupéry) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
smigle2000 Mitglied Schlosser / Konstrukteur
Beiträge: 367 Registriert: 08.11.2005
|
erstellt am: 20. Jan. 2017 15:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
...ach ja... hier zwei Bilder dazu... Eine mechanische Wechselbelastung sollte berücksitigt werden. ------------------ Gruss Tommi __________________________________________________ Willst du ein Schiff bauen, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer. (Antoine Saint-Exupéry) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing.
Beiträge: 5089 Registriert: 05.12.2005 WF 4
|
erstellt am: 20. Jan. 2017 16:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für smigle2000
|
Patrick Weber Mitglied Konstruktionstechniker, Admin
Beiträge: 657 Registriert: 20.11.2006
|
erstellt am: 20. Jan. 2017 18:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für smigle2000
Will er nicht. Eine Warenbewegung bewegt das Salzbad und damit die Teile darin, oder? Muss das Material leitfähig sein? Epoxidharz-Beschichtung oder andere aktive/passive Schutzschichten denkbar? Müsste man vorher natürlich noch auf Beständigkeit gegenüber dem konkreten Medium prüfen. ------------------ Patrick Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26028 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
|
erstellt am: 21. Jan. 2017 09:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für smigle2000
|
N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing.
Beiträge: 5089 Registriert: 05.12.2005 WF 4
|
erstellt am: 21. Jan. 2017 10:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für smigle2000
Alu eloxiert ist an der Oberfläche auch nicht metallisch. Die Eloxalschicht geht auch extra dick. Oder gehe zum nächstbesten Fensterbauer und laße dir den Rahmmen herstellen, aber die sind innen meistens mit Stahlkern. ------------------ Klaus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
smigle2000 Mitglied Schlosser / Konstrukteur
Beiträge: 367 Registriert: 08.11.2005
|
erstellt am: 23. Jan. 2017 07:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen Leute, ...ja, der Rahmen bewegt sich auf dem Bad und damit die Ware. Die Verbindungen der beiden Kopfteile habe ich schon auf PVC hergestellt. Die Endstücke aber lösen sich so schnell auf, das es eigentlich nicht akzeptabel ist. Für Bäder, die so hohen Salzsäure-Anteil haben, oder Chrom-Schwefel-Säure beinhalten, verwenden wir in der Regel Titan. Leider finde ich nur Profile aus Titan, die bei weitem die Dimensionen nicht hat. Vielleicht würde ein hochwertige Pulverbeschichtung weiterhelfen. ------------------ Gruss Tommi __________________________________________________ Willst du ein Schiff bauen, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer. (Antoine Saint-Exupéry) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26028 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
|
erstellt am: 23. Jan. 2017 11:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für smigle2000
Pulverbeschichten... Da hatten wir mal ein Erlebnis! Ganz ähnliches Problem, Werkstückträger in einer Picklinganlage, waren schneller aufgefressen als sie ausgetauscht werden konnten. Also, flugs pulverbeschichtet (Sinterverfahren). Nach ein paar Tagen waren die Innereien wieder aufgefressen, und die Pulverhüllen blieben in schlapper Dildokonsistenz nur mühsam aufrecht. Also, zumindest Sinterpulverbeschichten ist zu porös (oder war es damals, das ist ja schon länger her). ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
smigle2000 Mitglied Schlosser / Konstrukteur
Beiträge: 367 Registriert: 08.11.2005
|
erstellt am: 23. Jan. 2017 14:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
...haha... Leo, Dieses Phänomen kenn ich auch... auch Kunststoff - ummantelte Stahlrohr fehlen mit der Zeit gänzlich. Speziell das Chlorid der Salzsäure macht (fast) alles platt. ------------------ Gruss Tommi __________________________________________________ Willst du ein Schiff bauen, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer. (Antoine Saint-Exupéry) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Euroschwede Mitglied BSc. Mechanical Engineering
Beiträge: 192 Registriert: 15.11.2004 WIN 7 Solid Works 2017 ACAD 2013 DELL Workstation
|
erstellt am: 24. Jan. 2017 09:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für smigle2000
|
Roland Schröder Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13133 Registriert: 02.04.2004 PDSU-2013-SP1.1 W7pro64-SP1 F-Secure-Int.-Sec.2012 Dell-M4600 2,13GHz 8GB Quadro2000M 15,4"1920x1080/24"1920x1200 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
|
erstellt am: 24. Jan. 2017 13:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für smigle2000
Zitat: Original erstellt von smigle2000: ...1.4571 hält nicht mal ganz ein Jahr.
Da wäre ein gewisser Aufwand für eine längerlebige Lösung sicher gerechtfertigt. Was spricht denn gegen GFK? Sind die Belastungen zu groß oder die Toleranzen zu eng? Aus GFK gibt es die tollsten Sachen im Flugzeug- und Fahrzeugbau, und die sind oft und sehr belastber und genau. Magst Du mal genauer darstellen, wie die Belastungen des Bauteils und die Ansprüche an dessen Präzision sind? ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ralf Tide Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Beratender Ingenieur
Beiträge: 4919 Registriert: 06.08.2001 .-)
|
erstellt am: 24. Jan. 2017 13:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für smigle2000
|
N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing.
Beiträge: 5089 Registriert: 05.12.2005 WF 4
|
erstellt am: 24. Jan. 2017 21:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für smigle2000
Im Flugzeugbau wird meistens CFK ( Kohle-Faser-Kunststoff ) verwendet. Es gibt alles mögliche an Profilen aus GFK und CFK. Wenn es kein passendes gibt, dann eben Platten zurecht sägen und verkleben oder verschrauben. Es gibt auch Schrauben aus Kunststoff, da sind dann aber ein paar mehr nötig. Aber bei den Abmessungen könnten auch schon Profile oder Platten aus Hartgewebe reichen. ------------------ Klaus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
smigle2000 Mitglied Schlosser / Konstrukteur
Beiträge: 367 Registriert: 08.11.2005
|
erstellt am: 25. Jan. 2017 12:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Roland Schröder: Magst Du mal genauer darstellen, wie die Belastungen des Bauteils und die Ansprüche an dessen Präzision sind?
Hallo Roland, an diesem Rahmen wird über eine Exzenterscheibe eine lineare Bewegung erzeugt. Der Warenträger, der bewegt werden muß, wiegt in etwa 100kg. Aufliegen tut der Rahmen in Kunststoff-Führungen, die ich etwas anpassen kann. ------------------ Gruss Tommi __________________________________________________ Willst du ein Schiff bauen, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer. (Antoine Saint-Exupéry) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
smigle2000 Mitglied Schlosser / Konstrukteur
Beiträge: 367 Registriert: 08.11.2005 FUJITSU Intel Core i5-6500 Windows 10 64bit Version 1809 ( Build: 17763.379) Grafik: NVIDIA Quadro M2000 RAM: 16 GB DDR4-2133 SWX 2017 SP01
|
erstellt am: 25. Jan. 2017 12:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Ralf Tide: Bei welcher Temperatur gehen denn die Teile baden?
Hallo Ralf, der Rahmen ansich ist auf Raumtemperatur. ------------------ Gruss Tommi __________________________________________________ Willst du ein Schiff bauen, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre sie die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer. (Antoine Saint-Exupéry) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
holac Mitglied SFI
Beiträge: 71 Registriert: 21.06.2017 SW 2017+
|
erstellt am: 07. Nov. 2017 11:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für smigle2000
Hallo, das Ding finde ich überragend, wenn ich Materialien auszuwählen habe: http://steelfinder.outokumpu.com/start/Default.aspx Corrosion auswählen und dann deine Stoffe eintragen, dann filtert der dir aus einer Datenbank mögliche Stähle mit einer erwarteten Korrosionsbeständigkeit.b Der PRE Wert ist da ja ganz geschickt, um die Werkstoffe zu vergleichen. Da fließt ja %Cr + 3,3 x %Mo + 30 (!!) x %N ein! => 1. Mo Anteil erhöhen, das wirkt sehr gut gegen Lochkorrosion 2. U.U ein Stickstofflegierten Stahl nehmen, das wirkt sich drastisch auf die Korrosionsresistenz aus - aber ist auch sehr teuer da bringt aber 0,2% schon sehr viel Austenit, Ferrit, Duplex ist ja dann das nächste...Welcher Stahl jetzt besser ist hängt ja von sehr vielen Faktoren ab. Lieferfähigkeit der Lieferanten ist wahrscheinlich der Größte. Muss das Teil schweißbar sein? Manche Materialien gibts nur als Blech oder als Rundmaterial. usw. Ni Basiswerkstoffe sind auch noch eine sehr teure Option. [Diese Nachricht wurde von holac am 07. Nov. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
L.Schröter Mitglied Konstrukteur im Sondermaschinenbau
Beiträge: 263 Registriert: 29.03.2007 Aus dem Stein der Weisen macht der Dumme Schotter. (Deutsches Sprichwort)
|
erstellt am: 12. Dez. 2017 15:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für smigle2000
|
Kühlfisch Mitglied Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 300 Registriert: 25.10.2007
|
erstellt am: 12. Dez. 2017 16:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für smigle2000
Diese Konstruktion muß ja nicht mit Hohlprofilen gefertigt werden. Ich würde eine alternative Konstruktion aus zusammengesetzten Titan-Blechen machen. ------------------ --------- Grüße vom Kühlfisch Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |