Hochdynamische lineare Bewegung (Wissenstransfer - Anlagen und Maschinenbau/Mechanische Antriebstechnik)

Autor	Thema: Hochdynamische lineare Bewegung (1572 mal gelesen)
Helge34 Mitglied Beiträge: 5 Registriert: 02.09.2014	erstellt am: 02. Sep. 2014 11:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Hallo zusammen, ich habe folgende Problemstellung: Ich möchte eine Masse von ca 15 kg mit knapp 200 m/s² beschleunigen. Nach langer Recherche habe ich dennoch keine sinnvolle Möglichkeit gefunden dies zu realisieren. Hat hier einer eine Idee? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Hohenöcker Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur Beiträge: 2378 Registriert: 07.12.2005 Inventor 2023 Ich mag beide Arten von Musik: Country und Western! S-Fanclub	erstellt am: 02. Sep. 2014 11:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Helge34 Kanone? ------------------ Gert Dieter Scheitern kann man, aber es nicht versucht zu haben ist strafbar. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Wyoming Ehrenmitglied Konstrukteur Beiträge: 1869 Registriert: 02.02.2009	erstellt am: 02. Sep. 2014 11:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Helge34 Ach Gert.... Er wollte doch was Sinnvolles Hau den Lukas (leicht modifiziert)? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
alex Mitglied Produktentwicklung / Produktmanagement / Dipl.-Ing. (FH) Beiträge: 788 Registriert: 25.07.2000 ME10 8.70G I-deas 12 NX NX 6 / NX 7.5 mit Teamcenter 8 Inventor 10/2010/2011/ 2013/2014/2015/2019 ProE Wildfire 3 SolidWorks 2019/2021	erstellt am: 02. Sep. 2014 12:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Helge34 In welcher Zeit / welcher Weg steht denn zur Verfügung? Gruß Alex Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur Beiträge: 5242 Registriert: 15.04.2007	erstellt am: 02. Sep. 2014 12:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Helge34 Hallo Leute. Wie denn? Im Freien? Durch einen geschlossenem Raum? Federkraft? ... Gruß ThoMay ------------------ Hast du Fragen? Brauchst du Schaut mal nach im Bereich Alle Foren => Wissenstransfer. oder Konstrukteure Online hier bei CAD.de Richtig fragen - Nettiquette - Konstruktionshilfen - Systeminfo - Unities - CAD Freeware - Forenübersicht - 3D Modelle - SolidWorks Videos Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Helge34 Mitglied Beiträge: 5 Registriert: 02.09.2014	erstellt am: 02. Sep. 2014 12:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Ja, ich muss zugeben, meine Angaben sind etwas spärlich Also es geht um eine Vorrichtung um eine Vibrations bzw. Schockprüfung durchzuführen. Die Idee war nun diesen Schock von etwa 15 - 20 g für 11 ms nicht durch einen Aufprall zu realisieren sondern direkt über einen Aktor. Dieses würde die Variation der Belastung gleichermaßen ermöglichen. Nach Recherche bin ich auf hochdynmaische lineare Direktantriebe ( z.B. Linmot) gestoßen. Diese sind allerdings sehr teuer in der Anschaffung sodass ich nach Alternativen suche. Der Hub wäre demnach zweitrangig bzw. kann relativ klein sein. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
DocTape Mitglied Beiträge: 51 Registriert: 20.02.2014 SWX 2014 Sp2.0 Dell 5810 Workstation preowned SpaceExplorer vermackelte MX mouse randvolle Kaffeetasse<P>Windows 7	erstellt am: 02. Sep. 2014 12:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Helge34 suchst Du sowas ?? http://www.haenchen.de/servohydraulischer-hydrosprint-pruefstand/schockpruefung.htm Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Helge34 Mitglied Beiträge: 5 Registriert: 02.09.2014	erstellt am: 02. Sep. 2014 13:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Ja, genau sowas in der Art. Nur wenn möglich elektrisch angetrieben. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Simsler Mitglied Beiträge: 146 Registriert: 14.08.2014 Immer die letzten 5 Versionen der dIVa am Rechner	erstellt am: 02. Sep. 2014 13:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Helge34 Elektrische Lösung wird schwierig. Ich kenne nur die Lösung, die DocTape vorgeschlagen hat. Bei Thixomoldig wird der "Schuss" auch hydraulisch ausgelöst (Druckspeicher + Servoventil). Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
DocTape Mitglied Beiträge: 51 Registriert: 20.02.2014	erstellt am: 02. Sep. 2014 13:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Helge34 Pumpe ist doch elektrisch :-) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Rainer Schulze Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. im Ruhestand Beiträge: 4419 Registriert: 24.09.2012	erstellt am: 02. Sep. 2014 13:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Helge34 >> lineare Direktantriebe ... Schockprüfung Es gibt Firmen, die Geräte zur Schockprüfung herstellen... Ich denke da an eine Konstruktion ähnlich einem Lautsprecher. Allerdings hat der Magnet einen Durchmesser von etwa 1m ... >> Diese sind allerdings sehr teuer in der Anschaffung Günstig erhältst Du nur Massenartikel. Sonderkonstruktionen haben halt ihren Preis. >>Der Hub wäre demnach zweitrangig bzw. kann relativ klein sein. Mit einer solchen Aussage kann man kein Produkt aussuchen. Drück das doch bitte in Zahlen aus. ------------------ Rainer Schulze Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau Beiträge: 2660 Registriert: 15.03.2005 DELL Precision 7740 Intel Core i9-9980HK 32 GB RAM NVISIA Quadro RTX4000 Windows 10 Enterprise<P>SolidWorks 2019 SP3.0	erstellt am: 02. Sep. 2014 13:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Helge34 Zitat: Original erstellt von Hohenöcker: Kanone? Bei gerade mal 20g brauchst Du das noch nicht. Erst, wenn noch ein paar Nullen dran sollen ------------------ Cheers, Jochen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Euroschwede Mitglied BSc. Mechanical Engineering Beiträge: 192 Registriert: 15.11.2004	erstellt am: 02. Sep. 2014 13:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Helge34 F=ma Hallo Helge, -Eine andere Idee, mit negativer Beschleunigung. Ohne weitere Vorgaben zu haben, könnte man das auch durch bremsung erzeugen. Eine starke Bremse ohne schlupf oder einstellbar für die jeweilige Beschleunigungswerte. Bremsung muss ja sowieso sein ob mechanisch oder elektrisch. Nur so als Idee. (Es ist dann zwar noch ein "Aufprall", nur unter Kontrolle) Soll es eine Vibration sein, mit wieviel Hz? Grüße Kris [Diese Nachricht wurde von Euroschwede am 02. Sep. 2014 editiert.] [Diese Nachricht wurde von Euroschwede am 02. Sep. 2014 editiert.] [Diese Nachricht wurde von Euroschwede am 02. Sep. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat* des Beitrags) IP
Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau Beiträge: 2660 Registriert: 15.03.2005 DELL Precision 7740 Intel Core i9-9980HK 32 GB RAM NVISIA Quadro RTX4000 Windows 10 Enterprise<P>SolidWorks 2019 SP3.0	erstellt am: 02. Sep. 2014 14:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Helge34 Fallen lasse nauf einen ACE-Dämpfer wäre auch eine Möglichkeit. ------------------ Cheers, Jochen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Helge34 Mitglied Beiträge: 5 Registriert: 02.09.2014	erstellt am: 02. Sep. 2014 14:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Eine Vibration wäre interessant gewesen, aber scheint zu schwierig ohne shaker. Ja an negative Beschleunigung in Folge eines Anfahren eines Hindernisses habe ich auch schon gedacht. Bei 150 m/s² für 11 ms würde man ja lediglich eine Geschw. von ca. 2 m/s abrupt abbremsen müssen. Könnte man das evtl. mittels einer motorisch angetriebenen Linearachse (Zahnriemen oder Spindel) machen, die auf ein bestimmtes Puffermaterial gefahren wird? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Euroschwede Mitglied BSc. Mechanical Engineering Beiträge: 192 Registriert: 15.11.2004 WIN 7 Solid Works 2017 ACAD 2013 DELL Workstation	erstellt am: 02. Sep. 2014 15:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Helge34 Wir haben so ähnliche Bewegungen an einige unsere Maschinen. Das geht alles mit Servomotor auf Riemen über Linearschlitten ohne Anschlag. Es bremst kräftig und beschleunigt kräftig. Alles eine Frage der Dimensionierung und Kosten. /Gruß Kris Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Helge34 Mitglied Beiträge: 5 Registriert: 02.09.2014	erstellt am: 02. Sep. 2014 15:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Aber bei Verzögerungen von knapp 200 m/s² bei einer Masse von 10 kg also 2 kN Kraft. Macht das so eine Zahnriemenachse mit? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Euroschwede Mitglied BSc. Mechanical Engineering Beiträge: 192 Registriert: 15.11.2004 WIN 7 Solid Works 2017 ACAD 2013 DELL Workstation	erstellt am: 02. Sep. 2014 16:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Helge34 -Ich kann es weder bestätigen noch ausschließen. Unsere Teile wiegen nicht 10kg. Ich habe es mit kleinere Riemen zu tun aber ich gehe davon aus dass es Zahnriemen gibt die mehr als 2kN aushalten. Ansonsten muss man der Kraft auf mehrere Riemen aufteilen. Die Wellen werden entsprechend dimensioniert. Vielleicht kennt sich jemand anders aus in diesen Dimensionen? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Euroschwede Mitglied BSc. Mechanical Engineering Beiträge: 192 Registriert: 15.11.2004	erstellt am: 02. Sep. 2014 17:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Helge34 -Ich weiss nicht was für eine Zahnriemenachse du dir vorstellst, aber der Riemen ist nicht der Limit (>2kN gibt's viele Riemen). Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
MHK-Innovation Mitglied Entwicklungsingenieur Beiträge: 30 Registriert: 06.04.2014	erstellt am: 02. Sep. 2014 17:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Helge34 Zitat: Original erstellt von Euroschwede: ...aber ich gehe davon aus dass es Zahnriemen gibt die mehr als 2kN aushalten. Der letzte Zahnriemen, den ich bislang einkonstruiert habe, benötigte eine Vorspannung von ca. 1t. Die zulässige Last im Betrieb war mehr als doppelt so groß. Scheint es also zu geben ;-) Der Einkäufer konnte das aber alles nicht glauben und wollte nur viel weniger Vorspannung. Es wird aber wohl einen Grund haben, daß er nicht mehr wie früher konstruiert, sondern jetzt im Einkauf sitzt... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
qucksalb3r Mitglied Konstrukteur, Student Beiträge: 80 Registriert: 07.08.2013 2x: Xeon E5-2687W v3 256GB RAM nVidia Quadro 4200 Win 8.1 Enterprise 64Bit Creo 2.0 - M190 COMSOL Multiphysics 5.1 COMSOL Multiphysics 5.2	erstellt am: 08. Sep. 2014 12:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Helge34 Hallo zusammen, IMHO gibt es ein Problem mit dem Zahnriemen. Beim abrupten Bremsen oder Beschleunigen verformt sich der Zahnriemen (er dehnt sich für kurze Zeit). Daraus folgt, dass man keine genaue Aussage über die Belastung treffen kann (zumindest nicht ohne entsprechendes Messequipment, welches sehr teuer ist). Wir gehen bei unseren Serienprodukten immer den Weg über eine Universität. Dort mieten wir einfach das Shaker-System für die Zeit die wir es benötigen. (Mit dem Vorteil, dass der dortige Institutsleiter auch den Test betreut.) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Winston Wolf Mitglied Braucht der Mensch einen Beruf? Beiträge: 548 Registriert: 12.08.2003 Ich löse Probleme	erstellt am: 08. Sep. 2014 15:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Helge34 Piezoantrieb? Bei weniger als 1 mm Hub durchaus sinnvoll WW ------------------ Modelle Werkstoffe Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

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