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Thema: Antrieb auf großen Durchmesser (2341 mal gelesen)
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Sven_W Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 352 Registriert: 25.09.2001
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erstellt am: 21. Mrz. 2007 06:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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tanzbaer1963 Mitglied Maschinenbautechniker, Konstrukteur
Beiträge: 824 Registriert: 15.02.2007 Office PRDSU 2015 & 2018 Ultimate Win 10 64 Home C2D 2*2,13GHz 4GB-Ram Quaddro FX1500 Win 7 64 PDS 2014
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erstellt am: 21. Mrz. 2007 06:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Sven_W
Guten Morgen Sven, Reibrad ? Im vergangenen Jahr habe ich dieses für eine drehbare Tanzbühne (Ø5m) angewendet. Schau Dir mal diverse Kirmesgeräte an. Ich habe allerdings anstelle eines PKW-Reifens ein kleineres Vulkolanrad verwendet. Gruss Ingo
------------------ Theorie ist,wenn man alles weiß und nichts funktioniert. Praxis ist,wenn alles funktioniert und keiner weiß warum. Bei mir wird Theorie und Praxis vereint: Nichts funktioniert und keiner weiß warum! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sven_W Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 352 Registriert: 25.09.2001
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erstellt am: 21. Mrz. 2007 07:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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tanzbaer1963 Mitglied Maschinenbautechniker, Konstrukteur
Beiträge: 824 Registriert: 15.02.2007 Office PRDSU 2015 & 2018 Ultimate Win 10 64 Home C2D 2*2,13GHz 4GB-Ram Quaddro FX1500 Win 7 64 PDS 2014
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erstellt am: 21. Mrz. 2007 07:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Sven_W
Naja, Durchmesser 1m würde ich schon fast einen fertigen Drehkranz mit Innen- oder Aussenverzahnung (z.B. INA bis Ø1200mm o.a.) vorschlagen. Da sind wir allerdings wieder bei den Zahnrädern. Gruß Ingo ------------------ Theorie ist,wenn man alles weiß und nichts funktioniert. Praxis ist,wenn alles funktioniert und keiner weiß warum. Bei mir wird Theorie und Praxis vereint: Nichts funktioniert und keiner weiß warum! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
PeterW Mitglied Techniker (HTL Maschinenbau)
Beiträge: 560 Registriert: 08.08.2002
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erstellt am: 21. Mrz. 2007 07:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Sven_W
Was heisst definiert - Konstante Drehzahl und/oder definierter Drehwinkel? Ist eventuell ein Rundtisch geeignet (für Drehwinkel, z.B. 90°)? Wäre bei 1000 mm Durchmesser prinzipiell kein Problem... ------------------ mfG PeterW Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sven_W Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 352 Registriert: 25.09.2001 WINDOWS10 Raum GRZ(Greiz); Jeder ist sich selbst der Nächste, da ist der Weg auch nicht so weit.(Fix und Foxi-Heft) "Gilde der Erfinnder"
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erstellt am: 21. Mrz. 2007 07:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Es wird so ne Art Rundtisch, wo in der Mitte noch ein größeres Loch ist. Antrieb erfolgt mit Drehstrommotor mit Drehgeber. Was ich such ist eine einfache und vor allem preiswerte (Drehkranz ist, denk ich, zu teuer) Lösung. Ich glaub ich hatte mal was gesehen, wo einfach eine Kette auf einen Durchmesser geschraubt wurde und diese dann angetrieben. Irgend sowas in der Art ?!? ------------------ Sven FISSEK GmbH. "Gilde der Erfinnder" Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
tanzbaer1963 Mitglied Maschinenbautechniker, Konstrukteur
Beiträge: 824 Registriert: 15.02.2007
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erstellt am: 21. Mrz. 2007 08:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Sven_W
Muss der Drehteller denn gedreht (>360°) oder nur geschwenkt werden? Gruss Ingo ------------------ Theorie ist,wenn man alles weiß und nichts funktioniert. Praxis ist,wenn alles funktioniert und keiner weiß warum. Bei mir wird Theorie und Praxis vereint: Nichts funktioniert und keiner weiß warum! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sven_W Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 352 Registriert: 25.09.2001 WINDOWS10 Raum GRZ(Greiz); Jeder ist sich selbst der Nächste, da ist der Weg auch nicht so weit.(Fix und Foxi-Heft) "Gilde der Erfinnder"
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erstellt am: 21. Mrz. 2007 08:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Jonischkeit Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Freiberuflicher Ingenieurdienstleister (CSWP)
Beiträge: 2624 Registriert: 29.07.2003
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erstellt am: 21. Mrz. 2007 09:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Sven_W
Hallo Sven, es stellt sich noch die Frage nach der Positioniergenauigkeit. Soll das ganze auf 10º genau stehen, oder eher auf 1º, oder 0,1º? Bei so großen Durchmessern ist es manchmal interessant, ein Segment eines Kettenrads Laserzuschneiden, und aus 10-40 Segmenten dein komplettes Rad zusammenzusetzen. Dann kanst du mit einer einfachen Kette alles antreiben und hast kleine bezahl- und handhabbare Teile. HTH Michael
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Sven_W Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 352 Registriert: 25.09.2001 WINDOWS10 Raum GRZ(Greiz); Jeder ist sich selbst der Nächste, da ist der Weg auch nicht so weit.(Fix und Foxi-Heft) "Gilde der Erfinnder"
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erstellt am: 21. Mrz. 2007 10:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
auf den Durchmesser sollte ich schon auf ca. 0,1° genau positionieren. Auf irgend einer Messe habe ich mal nen Antrieb gesehen, wo viele Glieder (Kette oder Stifte) auf einen Mantel auf aufgezogen waren und mit einem Ritzel angetrieben wurden. So konnte man einen beliebigen Durchmesser antreiben. Kennt keiner von Euch einen solchen Hersteller? ------------------ Sven FISSEK GmbH. "Gilde der Erfinnder" Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26028 Registriert: 24.11.2002
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erstellt am: 21. Mrz. 2007 10:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Sven_W
Zitat: Original erstellt von Sven_W: ...Auf irgend einer Messe habe ich mal nen Antrieb gesehen, wo viele Glieder (Kette oder Stifte) auf einen Mantel auf aufgezogen waren und mit einem Ritzel angetrieben wurden...
Erinnert mich stark an eine Fremdkonstruktion, mit der ich mal zu tun hatte. Auch wenn ich jetzt den Konstrukteur beleidige: Das war eine Fehlkonstruktion.
Ein verzahnter Drehkranz, z.B. von Rothe Erde, ist nicht so schrecklich teuer, dafür aber unglaublich robust (Windkraftwerke!) 0,1° ist aber ganz schön eng, da muss man sich Einiges einfallen lassen.
------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
tanzbaer1963 Mitglied Maschinenbautechniker, Konstrukteur
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erstellt am: 21. Mrz. 2007 15:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Sven_W
Hallo Sven 0,1° Positioniergeauigkeit? Da muss ich Leo recht geben, dass wird heftig, ganz besonders wenn es was "billiges und/oder selbstgestricktes" sein soll. Wobei billig hier auch wieder relativ ist. Man bedenke: Selbstgestrickt -hoher Konstruktionsaufwand, Fehlschläge gekauft -niedriger Konstruktionsaufwand Diese Kosten in Form von Konstruktionsstunden solltest Du in Deiner Kalkulation ebenfalls nebeneinander halten. Gruss Ingo ------------------ Theorie ist,wenn man alles weiß und nichts funktioniert. Praxis ist,wenn alles funktioniert und keiner weiß warum. Bei mir wird Theorie und Praxis vereint: Nichts funktioniert und keiner weiß warum! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andy-UP Moderator Projektingenieur
Beiträge: 2566 Registriert: 27.10.2003
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erstellt am: 21. Mrz. 2007 20:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Sven_W
Hallo Zusammen. Leider wissen wir noch nichts über die Art der Bewegung. Ist es z. B. eine intermittierende Drehbewegung mit regelmässigen Rastphasen? Dabei könnte man eine recht präzise Positionierung mit einem Indexierstift erreichen, der den Teller in der gewünschten Position arretiert. Zur Not könnte man dieses Prinzip auch mit weniger präzisen Antriebslösungen kombinieren, obwohl es ir bei dem Gedanken nicht so wohl ist. Ein verzahnter Drehkranz ist da meiner Meinung nach schon die richtige Lösung. Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sven_W Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 352 Registriert: 25.09.2001 WINDOWS10 Raum GRZ(Greiz); Jeder ist sich selbst der Nächste, da ist der Weg auch nicht so weit.(Fix und Foxi-Heft) "Gilde der Erfinnder"
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erstellt am: 22. Mrz. 2007 06:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Schönen guten Morgen seht ihr bei der Positionierung von 0,1° bei einem Durchmesser von 1000mm des Antriebs Probleme? 0,1° entspricht am Umfang ca.1mm. Sollte doch mit einem Drehstrommotor mit FU und Getriebe erreichbar sein. Ich hab mit jetzt erstmal einen Drehkranz von RotheErde rausgesucht und schau mal was der kostet. @Andy Die Positionierung ist frei wählbar. Also Arretieren geht leider nicht. Ich schau jetzt erst mal, was mein Kunde zum Zahnkranz sagt. Gruß ------------------ Sven FISSEK GmbH. "Gilde der Erfinnder" Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
adamsh Mitglied Forschung und Entwicklung
Beiträge: 842 Registriert: 27.05.2006 Halbwegs Systemadministration und -entwurf....
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erstellt am: 22. Mrz. 2007 11:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Sven_W
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adamsh Mitglied Forschung und Entwicklung
Beiträge: 842 Registriert: 27.05.2006 Halbwegs Systemadministration und -entwurf....
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erstellt am: 22. Mrz. 2007 11:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Sven_W
Zitat: Original erstellt von Sven_W: Hi IngoReibrad geht leider nicht. Hab vergessen zu sagen, daß die Drehbewegung definiert sein soll. Der Durchmesser beträgt ca. 1000mm.
Wie bitte? Was spricht gegen ein Reibradgetriebe? Die Genauigkeit wird ueber die Rueckfuehrung der Positionsregelung erreicht. Reibradgetriebe koennen in den genauesten Antrieben eingesetzt werden...... Schon einmal ueberlegt, dass die Paare von Schmitzringen in Druckmaschinen Reibradgetriebe sind, die Zahnradgetriebe synchronisieren , typsicherweise auf wenige Bogensekunden (!) genau. (auf sog. Registerhaltigkeit)..... fragt sich HA
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Sven_W Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 352 Registriert: 25.09.2001
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erstellt am: 22. Mrz. 2007 11:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26028 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 23. Mrz. 2007 15:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Sven_W
Das Einzige was mir noch einfällt,, wenn Dir die Rothe Erde Drehkränze nicht recht passen, wäre "irgendeine" (spielfreie) Lagerung, und dann um den grösstmöglichen Aussendurchmesser einen Zahnriemen rumschlingen. Da braucht's keine Verzahnung auf der grossen Trommel, sondern nur auf dem kleinen Ritzel am Getriebeausgang, und diese Übersetzungsstufe wäre auch automatisch spielfrei, wodurch sich ein Spiel im vorgeschalteten Getriebe weniger auswirkt. Um etwaigen Schlupf sofort zu kompensieren darf aber die Positions-Info nur direkt von der Trommel kommen, wie bisher. Das wäre sozusagen die Billigversion des Vorschlages von adamsh. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |