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Thema: Oberflächenangabe Ra = 6,3µm ; Rz = ? (121954 mal gelesen)
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ramsy Mitglied
Beiträge: 5 Registriert: 24.05.2006
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erstellt am: 04. Feb. 2007 15:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich habe ein Problem mit einer Aufgabe: Ich benötige für meine Aufgabe die Oberflächenangabe Rz. Allerdings steht mir nur die Angabe Ra = 6,3µm zur Verfügung. Wie kann ich herausbekommen, was für ein Rz ich brauche wenn ich die Angabe Ra = 6,3µm habe? Ich hoffe auf Eure Hilfe. Gruß Karsten www.ramsy-town.de [Diese Nachricht wurde von ramsy am 22. Jul. 2007 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dominik.Mueller Mitglied Berechnungsingenieur Crash / Safety
Beiträge: 864 Registriert: 17.03.2005 ABAQUS, Radioss, LS-Dyna Hyperworks, ANSA Animator, Metapost
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erstellt am: 04. Feb. 2007 16:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ramsy
Hallo Karsten, die Umrechnung der Rauheitswerte nach der DIN 4768 ergibt Rz = 22µm. Außerdem ist es nicht sinnvoll und gerne gesehen, den gleichen Thread in mehreren Foren zu eröffnen. Das gleiche wirst du sicherlich im Techniker-Forum auch noch zu hören bekommen . ------------------ Gruß, Dominik [Diese Nachricht wurde von Dominik.Mueller am 04. Feb. 2007 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wishy Mitglied mécanicien d'usinage
Beiträge: 4 Registriert: 31.01.2007
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erstellt am: 04. Feb. 2007 18:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ramsy
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PeterW Mitglied Techniker (HTL Maschinenbau)
Beiträge: 560 Registriert: 08.08.2002 WIN XP Inventor NVIDIA Quadro FX 1500
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erstellt am: 05. Feb. 2007 07:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ramsy
Hi Karsten, es gibt keine direkte Beziehung zwischen Rz und Ra, das Verhältnis ist vom Fertigungsverfahren abhängig. z.B.: Schruppen - Ra 6,3 ist Rz 63 Schlichten - Ra 6,3 ist Rz 40 Genaueres findest Du in Tabellenbüchern... ------------------ mfG PeterW Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
tuc-tuc Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 19 Registriert: 14.04.2003
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erstellt am: 05. Feb. 2007 12:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ramsy
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ramsy Mitglied
Beiträge: 5 Registriert: 24.05.2006
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erstellt am: 05. Feb. 2007 16:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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stefga Mitglied
Beiträge: 138 Registriert: 17.05.2007 Excel97
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erstellt am: 11. Jan. 2008 21:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ramsy
Hallo, Zitat: Original erstellt von tuc-tuc: Hallooder aufgrund dieses Diagrammes Ciao Urs
wie ist besagtes Diagramm zur Umwertung von Ra/Rz denn eigentlich genau zu lesen? Wenn man mal das eingezeichnete Beispiel nimmt:
gegeben: Rz25 --> entspricht max. (d.h. im schlechtesten Fall) Ra2 bzw. gegeben: Ra2 --> entspricht max. (d.h. im schlechtesten Fall) Rz7 So lese ich das Diagramm aufgrund der eingezeichneten Beschriftungen "obere Grenze von Ra..." bzw. "obere Grenze von Rz...". Und diese Leseweise stimmt auch mit der Aussage von Dominik für die Umrechnung von Ra6,3 Zitat: Original erstellt von Dominik.Mueller: Hallo Karsten, die Umrechnung der Rauheitswerte nach der DIN 4768 ergibt Rz = 22µm.
überein. Oder muss man es wie folgt lesen: gegeben: Rz25 --> entspricht Ra2 - Ra7 bzw. gegeben: Ra2 --> entspricht Rz7 - Rz25 Ra7 --> entspricht Rz25- Rz63
Diese Leseweise stimmt mit diesem Beitrag von PeterW überein. http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum202/HTML/000039.shtml#000002 Also ich finde die zweite Leseweise von den erhaltenen Werten her logischer, aber sie passt nicht zu den besagten Beschriftungen der beiden eingezeichneten Geraden. Was stimmt also jetzt?
------------------ Gruß Stefan Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Husky Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 5704 Registriert: 10.07.2002 No Sysinfo
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erstellt am: 11. Jan. 2008 21:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ramsy
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stefga Mitglied
Beiträge: 138 Registriert: 17.05.2007
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erstellt am: 12. Jan. 2008 11:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ramsy
Hallo Husky, Danke für Deine Antwort. Die unterschiedlichen Definitionen von Ra und Rz sind mir bekannt. Und dass eine direkte Umrechnung (Rz x = Ra y) deshalb nicht möglich ist auch. Aber die DIN 4768 bietet ja ein Diagramm zur Umrechnung beider Werte an, bei dem dies berücksichtigt wird (so verstehe ich es zumindest). Es ist nur die Frage wie das Diagramm (siehe Post von tuc-tuc etwas weiter oben) zu lesen ist: Stellt bei der Umrechnung von Rz in Ra der Schnittpunkt mit der unteren der beiden eingezeichneten Geraden bereits den oberen Grenzwert des Streubereiches, d.h. des schlechtest möglichen Ra Wert, da (da diese Gerade mit "obere Grenze von Ra.." bezeichnet ist). Oder (da der Bereich zw. den beiden Linien ja als Streubereich bezeichnet ist) ist dieser Punkt nur der untere Grenzwert des Streubereiches und erst der Schnittpunkt mit der oberen Geraden der obere Grenzwert des Streubereiches. Im ersten Fall wäre das Ergebnis bei Umrechnung von Rz25, dass dies im schlechtesten Falle einem Ra-Wert von 2 entspricht. Im zweiten Falle wäre das Ergebnis im schlechtesten Falle ein Ra-Wert von 7 (und im besten Falle von Ra2). Also schon ein gewaltiger Unterschied. ------------------ Gruß Stefan Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
stefga Mitglied
Beiträge: 138 Registriert: 17.05.2007 Excel97
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erstellt am: 19. Jan. 2008 20:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ramsy
Hallo, aus der geringen Resonanz auf meine Frage schließe ich, dass Ihr nicht mit dem Diagramm aus DIN4768 zur Umrechnung von Ra-Rz arbeitet (man findet es z.B. auch im Buch "Hoischen Technisches Zeichnen"). Wie geht Ihr denn dann vor, wenn Ihr mal eine Oberflächenangabe in Rz habt aber den Ra Wert braucht (das es für Rz"x" nicht direkt einen Wert Ra"y" sondern einen Toleranz-/Streubereich gibt ist klar)? ------------------ Gruß Stefan Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Husky Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 5704 Registriert: 10.07.2002 No Sysinfo
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erstellt am: 20. Jan. 2008 08:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ramsy
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stefga Mitglied
Beiträge: 138 Registriert: 17.05.2007
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erstellt am: 20. Jan. 2008 12:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ramsy
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WiedemTh Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 364 Registriert: 22.02.2005 SolidWorks 2009 x64 SP5.1 UG NX7.5 CoCreate modeling 2006 14.00A und 2008 16.00A Windows 7 Professional 64bit Intel Core i7 960; 3,2 GHz; 8 GB RAM Quadro 4000 mit Treiber 8.17.12.7565 Windowx XP Professional Version 2002 SP3 Pentium 4; 3,2 GHz; 3,25 GB RAM Quadro FX1300 mit Treiber 6.14.11.6996
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erstellt am: 22. Jan. 2008 12:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ramsy
Hallo Stefan, ich verwende das Diagramm vom Hoischen (ist auch im Roloff/Matek). Anschließend gehe ich auf eine nächstgelegene Normzahl (z. B. wenn 5 nach Diagramm, dann 3.2 oder 6.3). Viele Grüße Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
haimy Mitglied Dr.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 1 Registriert: 13.03.2009
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erstellt am: 13. Mrz. 2009 16:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ramsy
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irgendwas Mitglied Dreher
Beiträge: 207 Registriert: 08.01.2007
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erstellt am: 13. Mrz. 2009 19:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ramsy
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Marco Gödde Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 421 Registriert: 04.12.2008 Dell Precision Tower 7810 Windows 10 64bit Intel Xeon E5-2637 v3 @ 3,5GHz 16GB RAM Nvidia Quadro K1200 Inventor Professional 2017 Vault Professional 2017
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erstellt am: 16. Mrz. 2009 07:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ramsy
Die Lesweise des Diagramms ist doch eigentlich deutlich darin beschrieben. Wenn ich von Ra nach Rz umrechne, orientiere ich mich an der oberen Grenze des Streubereichs. Rechne ich Rz nach Ra um, wähle ich die untere Grenze. D.h. in diesem Fall entspricht Ra 6,3 einem Rz 22 (Pi mal Daumen). Da mir allerdings mal beigebracht wurde, das ich mich an den Vorzugsreihen zu orientieren habe, würde ich hier also zu einem Rz 25 raten. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |