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Was hat Simulation mit erfolgreicher Produktentwicklung zu tun?
Autor Thema:  Kombinieren Dicke Null oder Geometrie kann nicht erzeugt werden (664 mal gelesen)
Duke711
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erstellt am: 10. Sep. 2023 22:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ich hantiere mit der Version 2021 und finde es schade des es wohl immer noch dieses alte Problem gibt.

Wenn Volumenkörper per Flächenkörper auf Kante genäht werden, dann frage ich mich warum es hier noch keine bessere Option als der Überlappung und Flächenversatz gibt. Denn Problem ist das mit sowas dann echte "Dirty Cad" Daten entstehen. Warum kann man in SWX nicht auf Kante genähte Flächen die dann als Volumenkörper ausgeformt werden, später einfach mit der Funktion kombinieren vereinigen?

Jedes mal kommt dann bei der Funktion kombinieren der Fehler

"Dicke null" oder

"Geometrie kann nicht erzeugt werden"

Dabei solten doch aber auf Kante genähnte Flächen sehr pass genau sein, somit kann ich das nicht nachvollziehen.

Einzige Abhilfe ist dann entweder per Flächenversatz oder Überlappung eine "Dirty Cad" Geometrie oder der Umstand alles erst als zusammen genähte Fäche zu erstellen um dann einen einzelnen Volumenkörper zu erstellen. Aber auch das klappt nicht immer.

Ratschläge? Es geht um Karosserien, also geformte und dünne Bleche, da scheitert oft dann die Funktion verschmelzen und somit ist es besser erst auf Kante genähte Flächen zu erstellen.

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Christian_W
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erstellt am: 11. Sep. 2023 10:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Duke711 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Duke711:
... Wenn Volumenkörper per Flächenkörper auf Kante genäht werden ...

... auf Kante genähte Flächen die dann als Volumenkörper ausgeformt werden, später einfach mit der Funktion kombinieren vereinigen?

... alles erst als zusammen genähte Fäche zu erstellen um dann einen einzelnen Volumenkörper zu erstellen. Aber auch das klappt nicht immer...


Volumen per Flächen auf Kante ... irgendwie komm ich nicht ganz hinterher ...
Kanten sind für mich, wenn die Flächen nicht tangential ineinander übergehen.

Was verstehtst du unter "als Volumenkörper ausgeformt"? Wanddicke auftragen? Oder machst du mit "Ausgeformter Aufsatz" einen Volumenkörper zwischen 2 Flächen?

Dicke 0 kommt immer, wenn 2 Volumenkörper an einer Kante aneinanderliegen ohne dass anliegende Flächen deckungsgleich sind.

wenn du vorher die Flächenkörper verbindest und dann Dicke aufträgst, wird das Volumen um die Kante fortgesetzt.

Wenn es bei dünnen Blechen ist, würde ich nachsehen, ob die Wanddicken zur gleichen Seite aufgetragen sind, oder ob da irgendwo auch noch Wechsel drin sind.

Gruß, Christian

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Duke711
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Beiträge: 865
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erstellt am: 11. Sep. 2023 12:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von Christian_W:

Was verstehtst du unter "als Volumenkörper ausgeformt"? Wanddicke auftragen? Oder machst du mit "Ausgeformter Aufsatz" einen Volumenkörper zwischen 2 Flächen?


Ich nähe Flächen zusammen, Innen und Außenseite und erstelle dann daraus ein Volumenkörper. Bei Wanddicke kommt bei gekrümmten Flächen, die einen Übergang in der Krümmung haben meistens nichts sinnvolles raus.


Zitat:
Original erstellt von Christian_W:

Dicke 0 kommt immer, wenn 2 Volumenkörper an einer Kante aneinanderliegen ohne dass anliegende Flächen deckungsgleich sind.


Habe ich auch immer gedacht, das scheint aber nicht der Fall zu sein. Das kommt z.B. auch dann wenn man eine deckungsgleiche Fläche per Oberflächen trimmen erzeugt, so das die Stoßflächen der beiden Körper eigentlich exakt gleich sein müssten.


Zitat:
Original erstellt von Christian_W:

wenn du vorher die Flächenkörper verbindest und dann Dicke aufträgst, wird das Volumen um die Kante fortgesetzt.

Ja, nur hat man bei mehreren dünnen Blechen leider immer einen Richtungswechsel. Normalerweise fällt sowas nicht auf, da man diese über eine Baugruppe zusammen setzt. Hier hat man aber dann das Problem das man keinen negativen Volumenkörper erzeugen kann. Da kommt gleich das Problem das die Kombinieren Funktion bezüglich entfernen nicht funktionieren wird.


Zitat:
Original erstellt von Christian_W:

Wenn es bei dünnen Blechen ist, würde ich nachsehen, ob die Wanddicken zur gleichen Seite aufgetragen sind, oder ob da irgendwo auch noch Wechsel drin sind.


So einfach ist das leider nicht. Wanddicke auftragen funktioniert bei gekrümmten Flächen nicht, da die Offset Fläche entsprechend größer/kleiner ausfällt und die Stoßflächen dann nicht mehr in einem Winkel von 90° zur horizontalen Ebene sind. Auch funktioniert Wanddicke auftragen bei Dicken von z.B 10 mm bei gekrümmten Flächen nicht immer. Failed Fläche ist nicht selten, obwohl bei manueller Erstellung die Offset Fläche keine unsinnigen starken Krümmungen aufweist.

Es wäre schön wenn es so einfach wäre und man einfach Flächen zusammen näht und aus dieser Einzelfläche dann einfach eine Wanddicke aufträgt. Bei gekrümmten Fläche die z.B. eine Außenkontur abbilden und somit viele Krümmungen und Richtungswechsel hat, funktioniert das so leider nicht.

[Diese Nachricht wurde von Duke711 am 11. Sep. 2023 editiert.]

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Duke711
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erstellt am: 11. Sep. 2023 13:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Unbenannt.jpg

 
Nachtrag

Im Anhang mal ein Beispiel:


Ich habe zuerst als zusammen genähte Fläche das Teil 1 erstellt. Dann die Stoßfäche von Teil 1 als ausgefüllte Fläche für Teil 2 genommen und daraus dann die Kanten als Führungslinie jeweils für die Innen und Außenfläche übernommen.

Jetzt sind die Stoßflächen auf jeden Fall deckungsgleich trotz dessen kommt der Fehler der Dicke 0.

Funktioniert hat das erst mit einer Überlappung der Stoßflächen von 0,01 mm. Also entweder arbeitet SWX bei der Kantenauswahl sehr ungenau oder ich weiß auch nicht.

[Diese Nachricht wurde von Duke711 am 11. Sep. 2023 editiert.]

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solas
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Beiträge: 461
Registriert: 11.02.2010

Kämpft mit BIM IFC

erstellt am: 12. Sep. 2023 08:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Duke711 10 Unities + Antwort hilfreich

Das würde ich dem Reseller melden, der könnte das dann als Bugreport bei Solidworks einreichen.

------------------
Hat es bisher nicht geschafft Solidworks auf Wine zu betreiben.

Kämpft mit BIM IFC -> An alle macht Enhancement requests bei Solidworks dazu!
https://faq.bechtle-cad.com/index.php?solution_id=1559 dazu!

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Oberli Mike
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erstellt am: 12. Sep. 2023 08:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Duke711 10 Unities + Antwort hilfreich

******
Dann die Stoßfäche von Teil 1 als ausgefüllte Fläche für Teil 2 genommen
******

Hast Du die gleiche Fläche nochmals aus ausgefüllt Fläche erzeugt? Wenn ja, probiere mal die gleiche Fläche mit der Funktion Offset der Fläche mit Abstand 0 zu erstellen. Dann bist Du sicher, dass die Flächen gleich sind. Wird mit einer anderen Funktion eine Fläche erstellte, kannst Du nicht sicher sein, dass die Flächen wirklich gleich sein, dann kann Dicke 0 vorkommen.

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Duke711
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erstellt am: 12. Sep. 2023 13:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke guter Einwand mit der Offsetfläche von Null, werde ich mal ausprobieren.

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Christian_W
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erstellt am: 12. Sep. 2023 15:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Duke711 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,

denke auch, dass es an der ausgefüllten Fläche liegen kann - wenn die andere Fläche möglicherweise anders entstanden ist.

um eine Fläche mit Offset 0 von einer Volumenkörperfläche zu erzeugen, kannst du auch den Befehl zum "Zusammennähen" verwenden. ("Oberflächen zusammenfügen").

Ich vermute du nimmst den um einen geschlossenen Flächenkörper zu erzeugen und bekommst dann bei "Wanddicke" die Option "Volumenkörper aus umschlossenem Volumen erstellen"?

ansonsten ginge vielleicht noch ein volumenkörper über alles und der Befehl "Schneiden" mit den ganzen Flächen - dann braucht man die Trennflächen vielleicht nicht - oder auch man bekommt vielleicht mal die Hohlräume angezeigt....

Gruß, Christian

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