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Autor
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Thema: SolidWorks Massenträgheitsmoment&Drehmoment Schrittmotor (3100 mal gelesen)
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Martin0708 Mitglied
Beiträge: 6 Registriert: 29.03.2018 SolidWorks 2016
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erstellt am: 29. Mrz. 2018 16:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Liebe Communitie! Ich muss für die Schule ein Projekt machen, bei welchem ich ein Förderband mit Lego-technic bauen muss... Nun stell ich mir die Frage wie ich durch das Massenträgheitsmoment, welches man sich ja in SolidWorks anzeigen lassen kann, auf das erforderliche Drehmoment des Motors kommt... Die nächste Frage, die ich mir stelle ist, welches Trägheitsmoment zeigt es mir da genau an? Ich hab beim Förderband ja eine Antriebsachse, bei welcher ich auf den Motor direkt anbringe... kann ich da Trotzdem das Trägheitsmoment (bezogen auf den Massenschwerpunkt) nehmen? ich hoffe ihr könnt mir schnell weiter helfen da ich ein bisschen unter Zeitdruck stehe!^^ mfg Martin Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
goofy_ac Mitglied Produktentwickler
Beiträge: 1130 Registriert: 20.06.2006 Dell Precision 7740; i7/9850@2,6GHz Quadro RTX5000; 32GB; Win10x64 prof. SWX2022 SP5; dbWorks R20
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erstellt am: 29. Mrz. 2018 20:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Martin0708
Hi Martin und willkommen auf dem Board ohne Deine Hausaufgaben lösen zu werden - was auch SWX nicht mit einer Formel tun wird ein paar kleine Hinweise: - Unter Zeitdruck steht der Konstrukteur IMMER das ist der Standard für den Alltag - Massenträgheitsmomente beziehen sich auf einen Punkt / eine Achse, zu der sich etwas relativ bewegt / dreht - Sich gemeinsam um einen Punkt / eine Achse bewegende / drehende Massen können zu einer zusammengefasst werden, hierbei ist zu berücksichtigen, dass diese bei Zusammenfassung mit veränderten Abständen auch veränderte Teil-Trägheitsmomente haben - Teilträgheitsmomente werden dann in Relation zu Deinem Antriebsmoment gesetzt (über Zahnradgetriebe, Zahnriementrieb, wie auch immer sie eingekoppelt werden) - Mit der Summe dieser Momente erhältst Du das notwendige Antriebsmoment Deines Motors SWX zeigt Dir bei Parts / Baugruppen das Trägheitsmoment bezogen auf die Gesamtmasse und den Massenschwerpunkt an - dies musst Du entsprechend aufschlüsseln Viele Grüße - Axel Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Martin0708 Mitglied
Beiträge: 6 Registriert: 29.03.2018 SolidWorks 2016
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erstellt am: 30. Mrz. 2018 09:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Axel! Danke erstmals für deine Antwort.. Wenn ich dich jetzt richtig verstanden haben, muss ich den Schwerpunkt in die Antriebsachse des Förderbandes legen und könnte dann dieses Trägheitsmoment in Relation zu meinem Drehmoment des Motors stellen!? Vielleicht wäre es noch hilfreich zu wissen, dass es sich bei dem Förderband um ein LEGO-TECHNIC Band handelt... somit verändern sich keine Abstände da sie ja fix verbunden/verknüpft sind... LG Martin [Diese Nachricht wurde von Martin0708 am 30. Mrz. 2018 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Martin0708 Mitglied
Beiträge: 6 Registriert: 29.03.2018 SolidWorks 2016
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erstellt am: 30. Mrz. 2018 10:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3682 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
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erstellt am: 30. Mrz. 2018 10:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Martin0708
Hallo Martin. Nein, so geht das leider nicht. Du wirst dazu etwas mit der Hand rechnen müssen. Könntest Du das Modell vielleicht hochladen? Evtl. auch als STEP, wegen der SWX -Version? Gruß, Torsten Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Martin0708 Mitglied
Beiträge: 6 Registriert: 29.03.2018 SolidWorks 2016
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erstellt am: 30. Mrz. 2018 10:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3682 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
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erstellt am: 30. Mrz. 2018 10:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Martin0708
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Martin0708 Mitglied
Beiträge: 6 Registriert: 29.03.2018 SolidWorks 2016
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erstellt am: 30. Mrz. 2018 10:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3682 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
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erstellt am: 30. Mrz. 2018 12:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Martin0708
Also ich komme auf folgende Werte: Dichte (ABS): 0,00102g/mm³ rotierende Teile: Ixx = 8495g*mm² (siehe Bild) translatorisch Einzelgurt: m =31,51 g mit Rotationsradius 21,75mm (siehe Bild) auf Antriebsachse reduziertes Trägheitsmoment: 2 x 31,51g x 21,75²mm² = 29812 g*mm² zusammen: Ixx = 38307 g*mm² Für das Antriebsmoment des Motors brauchst Du dann noch die erf. Winkelbeschleunigung. Versuchs mal nachzuvollziehen. Wie immer: keine Gewähr! Gruß, Torsten Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
goofy_ac Mitglied Produktentwickler
Beiträge: 1130 Registriert: 20.06.2006 Dell Precision 7740; i7/9850@2,6GHz Quadro RTX5000; 32GB; Win10x64 prof. SWX2022 SP5; dbWorks R20
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erstellt am: 30. Mrz. 2018 15:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Martin0708
Hi Martin Prinzipiell: Actio = Reactio Nach diesem Grundsatz musst Du Deine Gesamtaufgabe Förderband in Teilaufgaben mit jeweils gleichförmiger Bewegung zerlegen. Du hast Körper verschiedener Geometrien (Quader, Zylinder), die verschiedene Bewegungen ausführen (translatorisch, rotatorisch). Für jeden Lastfall erhältst Du eine Teillösung, die Du aufaddieren musst. An der Stelle kommt SWX ins Spiel Rotation: Eine Umlenkrolle setzt sich aus diversen Zylindern zusammen, der jeder für sich eine eigene Massenträgheit aufweist. Also alles, was sich um EINE Achse dreht (Wellenzapfen, tragender Zylinder, anteilmäßig Kettenglieder), in einer Baugruppe zusammenfassen, und von dieser die Massenträgheit ausgeben lassen – bezogen natürlich auf die entsprechende Drehachse (in der Tabelle bekommst Du immer Werte auf alle drei Grundachsen ausgegeben!). Dies wiederholst Du für alle Rollen, die in Deinem Förderband vertreten sind, also nicht nur die äußeren, sondern auch evtl. Stützrollen im Inneren! Translation: Hier kommen die beiden Längsstücke des Bandes zum Tragen – Torsten hat es Dir ja in seiner Rechnung in den Bildern aufgezeigt (ich muss da leider passen, ist zu lang her ) Zwei Komponenten sind bis jetzt noch nicht berücksichtigt worden, die ich für maßgeblich halte: Wenn Lego-Technik noch so funktioniert, wie ich es vor dreißig Jahren kennengelernt habe gibt es keine Kugellager für die Wellen, soll heißen, dass Du einen nicht unerheblichen Teil Reibung an den Wellenzapfen berücksichtigen musst (Querkraft auf den Wellenzapfen, Reibwert ABS auf ABS, Hebelarm Zapfenradius). Und letztendlich möchtest Du ja mit dem Band auch etwas transportieren, diese Last gehört ebenfalls in die Rubrik Translation (und erhöht damit auch das Reibmoment)! Viele Grüße und ein schönes Osterfest - Axel
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Martin0708 Mitglied
Beiträge: 6 Registriert: 29.03.2018 SolidWorks 2016
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erstellt am: 31. Mrz. 2018 12:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke euch Beiden für die extrem hilfreichen Antworten! Eigentlich kling das alles ziemlich plausibel... Da ich derzeit einen Motor mit 45Ncm (was meines Erachtens vollkommen ausreichend ist) würde ich die Reibung und die Last(welcher eher gering ist) einfach vernachlässigen... Nun muss ich nur noch herausfinden, welche Winkelbeschleunigung mein Motor hat... Großes Problem: Der Hersteller hat dazu keine Angaben, da man das ja Alles beim Controller einstellen muss muss ich mich mal reinlesen Falls es noch was zu sagen gibt, melde ich mich! Bis dahin Danke Martin Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |