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Hi Gemeinde des WBF!
Da es in letzter Zeit mehr KollegenInnen gibt, die über Schmerzen ums rechte Handgelenk klagen, möchten wir ergonomische Mäuse kaufen.
Welche werden ums SWX+MaxxDB und besonders wegen der Treiberproblematik empfohlen?
Wir könnten uns eine
evoluent vertical mouse 4 right (USB=nicht wireless)
vorstellen. Bitte auch um Beachtung: Wir nutzen mit der linken Hand
3Dconnexion SpaceMouse Pro
SWX2012SP3.0 MaxxDB 3.03.SP043
Was sind Eure Erfahrungen?
Danke im Voraus, H.

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Hartmut

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ja - für Männerhände kann ich die Microsoft IntelliMouse Explorer 3.0 sehr empfehlen. Damit geht es auch mit dem Treiber. Weiter verzichte ich auch auf 3DConnexion, denn die  Treiber waren bis vor kurzen echt Problembehaftet und da würde ich den Konkurrenten (Spacecontrol) nehmen. Damit hätte man keine Logitechtreiber mehr im System.

Als mir das (sehr grosse Handgelenkschmerzen) passiert ist, habe ich die beiden Mäuse getauscht. Also links normale Maus und rechts den Piloten. Dauert ein bisschen mit der Gewöhnung und entlastet die Hand sehr.     

- Was man auch mit in die Betrachtung ziehen sollte und ist die benötigte Druckkraft für das mittlere Rad. Da gibt es sehr grosse Unterschiede.

- ein weiterer Punkt ist, das Handgelenk mit Muskel langfristig zu versorgen. Dies sollte man aber mit dem Arzt klären. Ich hatte damals eine Übung aus dem Yoga genommen um das zu reallisieren.

- ein noch weitere Punkt ist die Arbeitsplattenhöhe für den jeweiligen Mitarbeiter. Da kann man auch sehr viel falsch machen.

- persönlich sehr negativ habe ich die Mauspäds mit diesen Silikonpolstern empfunden und eher als problemverstärkend angesehen.

herzlich Sascha

[Diese Nachricht wurde von freierfall am 15. Dez. 2014 editiert.]

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Hallo Hartmut,

habe seit Jahrzenten Mäuse in der rechten Hand und bekam vor kurzem auch Probleme im Handgelenk. Ursache war aber nicht die Maus selbst, sondern eine ungünstige Handstellung über mehrere Wochen an einem anderen Arbeitsplatz.

Im Detail lag dabei der Unterarm nicht auf einer größeren Länge und schon gar nicht komplett auf dem Tisch und die Hand lag nicht locker auf der Maus. Statt dessen kam der Unteram leicht von oben auf die Tischplatte und das Handgelenk und die Hand selbst übenahmen leicht stützende Funktion. Daher dann, auf Dauer, die Schmerzen im Handgelenk. Die Tischplatte war zur Sitzposition einfach zu niedrig.

Nach Änderung (Höhere Tischplatte -> Unteramr liegt wieder komplett auf) hörten auch die Schmerzen im Handgelenk ganz ohne weiteres Zutun wieder auf. Vielleicht hilft das als Info.

Markus

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Sicherlich etwas gewöhnungsbedürftig - aber ich arbeite nur noch mit einem Trackball. In meinen Fall Logitech Wireless Trackball M570.
Batterie hält seit knapp 1,25 Jahren. Lt. Software ist sie seit 3 Wochen leer - tut aber immer noch 
Erfahrungen damit: Sehr gut, keinerlei Handgelenksschmerzen mehr.

Zusätzlich noch die Microsoft Tastatur Natural Ergonomic Keyboard 4000.

Keine Probleme mehr...

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Grüßle Sebastian

Rechtschreibfehler dienen nur der Belustigung des Lesenden...

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Hallo Hartmut,

kann im Grunde Markus nur zustimmen.
Ich habe einen höhenverstellbaren Tisch und will ihn nicht mehr missen.
Besonders das abwechselnde Arbeiten im Sitzen und Stehen tun den ganzen Körper gut!

Bei den Mäusen kann man aus meiner Sicht nicht klar eine Empfehlung geben.
Ist doch ein sehr individuelles Empfinden.
Habe Kollegen die schwören auf die vertical mouse, ich mag sie gar nicht... Einige verwenden eine 3D Maus, andere nicht.... usw...
Wir haben einige verschiedene Mäuse zum Testen. Und jeder sucht sich nach dem Test seine aus.

Gruß, Max

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Zitat:

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Original erstellt von maximal:

Ich habe einen höhenverstellbaren Tisch und will ihn nicht mehr missen.

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Da bin ich neidisch - so einen hätte ich auch gerne...

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Grüßle Sebastian

Rechtschreibfehler dienen nur der Belustigung des Lesenden...

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Hallo Hartmut,

ich habe seit mehr als vier Jahren eine evoluent vertical mouse 3 right (USB=nicht wireless). Ich bin sehr zufrieden. Die Tasten sind groß und sehr leichtgängig. Der Treiber ermöglicht die Tasten wahlfrei zu belegen (nutze ich aber nicht...). Gut finde ich auch, dass man die Empfindlichkeit (Bewegung der Maus auf dem Mauspad : Zeigerbewegung auf dem Bildschirm) an der Maus direkt einstellen kann.
Dazu ein SolidWorks Mauspad.
Den Spacepilot von 2005 habe ich mittlerweile gegen eine SpaceMouse wireless eingetauscht. Heute würde ich mir die Variante mit mehr Tasten leisten. Zwei sind mir doch zu wenig.
Aber in Verbindung mit Mausgesten vielleicht gar nicht erforderlich...

Allgemein gesagt geht aber nichts übers testen. Deshalb erst mal eine bestellen und probieren.

HTH & bis demnäx,
Ralf

BTW: Meine Historie 

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Hallo Zusammen,
Anregungen gibt es hier ja schon eine ganze Menge. Was noch fehlt ist die Empfehlung für eine Gamer-Mouse. Ich benutze seit gut 2 Jahren die Logitech G500. Vorteil ist die für meine Hand gute Passform und die Entlastung durch die zusätzlichen Knöpfe. Auch lässt sich durch den Logitech-Treiber die Empfindlichkeit softwarespezifisch einstellen. Das bringt zusätzlich nochmal Pluspunkte!

Zusammen mit einem höhenverstellbaren Tisch, einem 0,5mm starken Laser-Mousepad und einem Spacepilot hatte ich noch nie Probleme mit dem Handgelenk. Auch nicht nach "intensiveren" 12h-Schichten... 

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Viele Grüße, THSEFA

"Nichts ist so hart wie das Leben! Wenn man sagt, was man denkt, muss man mehr als alles geben!..."

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Hallo Hartmut

wegen meines Ellbogens habe ich mir letzt erst eine andere Maus ordern lassen (war aber NICHT leicht, das in der IT durchzusetzen)

Generell würde ich innerhalb einer Firma keine einheitlichen Mäuse nehmen. Zum einen hat jeder eine andere Handschuhgröße, zum anderen auch ein anderes Druckempfinden. Insbesondere ständig gekrümmte Finger beim Clicken tun ein übriges zur sonst ewig gleichen Handbewegung.
Ich bin durch die beiden großen Elektro-Kaufhäuser spaziert, habe etliche Mäuse Probe gefühlt - bis ich bei einer Gamer hängen geblieben bin - Corsair Raptor M30 (passt auch zu H.-Größe 10). Und das "Gamer" gab dann die besonderen Probleme, da sie mit diesem Namenszusatz wohl nicht vom Finanzamt als berufsmässig eingesetzte Hardware anerkannt wird. Aber - es gibt auch Shops, die sie ohne eben diesen Zusatz angeboten haben. Zu den beiden programmierbaren Tasten ein nettes Feature am Rande: Durch Tastendruck lässt sich die Auflösung 4stufig umschalten, welche aber leider nach dem booten weg ist...

Ganz im Ernst(!) - ich würde die Kollegen abfragen, wer mit welcher Maus am besten klar kommt, und mich danach richten. Innerhalb eines Monats kommt doch jeder mal in so einem Kaufhaus zum probefühlen vorbei... (einen Tennisarm auskurieren ist aufwändiger, als diese Liste zusammen zu stellen  )

An der linken Hand hängt der Space-Pilot Pro - lässt mir keine Wünsche offen

Viele Grüße - Axel

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Hi Gemeinde!
Danke allen, super Ansätze zum Thema. Einfach nur zig Stück bestellen wäre töricht, so die Zusammenfassung.
Auszug A) ...wir haben einige verschiedene Mäuse zum Testen. Und jeder sucht sich nach dem Test seine aus = haben wir leider nicht und bekommen wir wohl auch nicht an unsere PCs
B) sollte man aber mit dem Arzt klären=micht jeder Schmerz kommt vom selben und geht durch gleiche Maßnahmen, habs verstanden
C) höhenverstellbaren Tisch :-(( unerfüllbarer Traum
D) Innerhalb eines Monats kommt doch jeder mal in so einem Kaufhaus zum probefühlen vorbei... = so packen wir es wohl auch an!
Ich danke mit Handschuhgröße >10, schüttele Euch die Hand aber nicht (das schmerzt).
Laß es nur nicht chronisch werden... 
Grüßle H.

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Hartmut

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Moin,

für jemanden, der eine größere Maus sucht, um die Hand besser auflegen zu können, kann ich ebenfalls eine Gamer-Maus empfehlen:

Roccat Kone XTD.

Schön groß, mit Gewichten trimmbar (habe ich aber nicht gemacht, da ich eine leichte Maus bevorzuge - also auch keine kabellose Maus nehme), viele programmierbare Tasten, exakt, Rad nur mit ganz leichter Rasterung.

Ansonsten verfahre ich so: Nachdem ich viele Jahre unbedingt immer die gleiche Maus verwendetet (Büro, Unterwegs, zu Hause), mache ich dies genau anders herum - Abwechslung! Groß, klein, anders - das sind meine 3 Mäuse heute - und die Probleme deutlich geringer geworden!

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Einen schönen Gruß von Heiko
- www.dps-software.de - www.iknow-solidworks.de -

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hello

ich verstehe dass die IT alles reglementieren will, geht aber bei Maus, Tastatur, Bildschirm, Tisch, Stuhl und solches Zeug nicht

Meine Mitarbeiter gehen in ein Discouter suchen sich Maus und Tastatur aus, kaufen es selber und kriegen dann das Geld von mir zurück, oder sie sagen was sie möchten

wir habe auch Hubtische

ich selber verwende eine Maus von Logitech, Performance Mouse MX, gute ergonomie und viele Tasten welche ich für SWX einzeln programierne kann

als Tastatur habe ich auch eine von Logitech, Comfort Cordless, leider nicht mehr verfügbar

und eine SpacePilot steht links neben der Tastatur

alle CAD-Stationen haben 27" Bildschirme

wir hatten vor kurzem eine Ergonomieberatung im Hause, bei den CAD-Stationen hatten sie nichts zu verbessern 

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gruss aus murten

thomas

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Ich benutze seit Jahren die Performance Mouse MX von Logitech, eine K800 Tastatur von Logitech und eine 3d connextion SpaceMouse Pro mit Kabel.

Bin sehr zufrieden mit dieser Konstellation!!

Die Performance Mouse MX liegt wirklich sehr gut in der Hand. Und wie bereits erwähnt sind auch die programmierbaren Tasten hilfreich in SWX.

Allerdings sind auch die Umstände am Arbeitsplatz eine grosse Hilfe für ergonomisches Arbeiten. Da sollten meiner Meinung nach heutzutage gute, ergonomische Bürostühle und el. Hubtische eine Selbstversändlichkeit sein (ist es allerdings bei uns auch (noch) nicht...).

Gruss
Dave

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SolidWorks - Master of Disaster 

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Hallo,

auch ich arbeite (auch privat) mit der Performance MX und kann sie eigentlich auch nur empfehlen. Allerdings schreibt Hartmut von Kollegeninnen. Da bin ich mit der MX eher skeptisch. Die ist (laut Aussage meiner Frau) für kleine Frauenhände zu groß und unhandlich.

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Grüße

Jörg

da ich weiß daß ich nichts weiß weiß ich immer noch mehr als die die nicht wissen daß sie nichts wissen (weiß nicht von wem)

[Diese Nachricht wurde von jörg.jwd am 16. Dez. 2014 editiert.]

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Hallo

wir nutzen bei uns die Logitech Performance MX und die Logitech MX1100. Sind damit sehr zufrieden und es gibt keine Probleme mehr mit schmerzen in den Handgelenken.

Blöd ist nur das der Setpoint Treiber sich bei dem ein oder anderen PC nicht so gut mit SWX verträgt 

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MfG
L. Schröter

Aus dem Stein der Weisen macht der Dumme Schotter.
(Deutsches Sprichwort)

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Hallo Hartmut,

ich arbeite seit gut vier Jahren mit einer Logitech Performance MX (ohne Treiber!)und bin sehr zufrieden. Nutze aber nach einer Entzündung im rechten Handgelenk eine Unterlage damit das Handgelenk nicht abgeknickt wird.

Einige Vorredner haben es auch schon gesagt: Tischgröße muss passen. Leider achten viele Firmen nicht auf die auf die individuelle Ergonomie passenden Möbel. Somit werden sie oft erst tätig wenn das Kind schon im Brunnen ist ;-)Ausfallzeiten kosten viel mehr, da sie meißt wiederkehren...

Grüße aus München

[Diese Nachricht wurde von Soundfan am 16. Dez. 2014 editiert.]

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Hallo Hartmut,

ich nutze seit einigen Jahren einen Logitech Trackman Wheel USB, kabelgebunden, ohne Unterlage (auch privat) und hatte noch nie Probleme mit meinem rechten Handgelenk.
Links von der Tastatur steht mein SpacePilot Pro und vor den Augen stehen zwei HP 24 - Zöller (-> siehe Sys-Info). Einigen meiner Kollegen mit Karpaltunnelsyndrom u.ä. konnte ich die Maus auch schon erfolgreich, in Kombination mit einem ergonomischen Keyboard von M$, empfehlen und sie sind sehr glücklich damit.
Und ich kann meinen vielen Vorrednern nur beipflichen: vorher ausprobieren ist ein muss, schließlich muss man mit dem Arbeitsgerät einige Stunden am Tag gut umgehen können.
Viele Grüße

Tobias

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Besucht mich doch mal in meiner Tischlerei

"...Kommunikation ist nur so gut wie ihr Ergebnis..." - frei nach Richard Bandler / John Grinder

"...Wenn du das tust, was du schon immer tust, wirst du auch nur das erhalten, was du schon immer erhalten hast..."

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Hi,

was ich auch noch empfehlen kann: Die "Kleine ergonomische Datensammlung". Darin findet man auf wenigen Seiten (fast) alles, was man für die Arbeitsplatzgestaltung wissen sollte (Tisch- und Sitzhöhe, Arbeitsfläche, Beleuchtung, ...).

Bei Mäusen (und Tastaturen) ist es so, wie es die Vorredner bereits geschrieben haben; ausprobieren. Persönlich kann ich Gaming-Mäuse empfehlen, da diese auch für Dauernutzung ausgelegt sind. Da muss man dann aber auch noch darauf achten, dass viele (v.a. von Logitech) für Rechtshänder bzw. die Nutzung mit der rechten Hand entworfen sind. Eine vertikale Maus hatte ich noch nie benutzt, kann es mir aber gut vorstellen, dass sie gut für die Gelenke ist.

Selber habe ich noch eine Logitech G5 und seit Kurzem einen Spacenavigator (wie Ralf bereue ich es etwas, dass ich mir die Version mit nur zwei Tasten geholt habe  ) - und beide Treiber arbeiten gut mit SWX 2014/2015 zusammen.

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