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Thema: Beziehung 2D und 3D (2286 mal gelesen)
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KevinKlk Mitglied
Beiträge: 7 Registriert: 14.09.2014
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erstellt am: 14. Sep. 2014 09:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen zusammen, ich habe nur eine kurze Frage bezüglich der Beziehung zwischen 2D und 3D. Die Frage lautet: Kann man aus der assoziativen 2D-Zeichnung auf das referenzierte 3D-Modell steuern? 1) Ja die Beziehung 3D-Modell-Zeichnung ist bidirektional 2) Ja die Beziehung 3D-Modell-Zeichnung ist unidirektional 3) Nein die Beziehung 3D-Modell-Zeichnung ist bidirektional 4) Nein die Beziehung 3D-Modell-Zeichnung ist unidirektional Meine Lösung wäre 1), da es ja möglich ist. Begründung: Ich kann aus einer 2D Skizze das 3D Modell erzeugen(Extrudieren), auf der anderen Seite kann ich aus einer 3D-Modell das 2D-Modell für Draufsicht erzeugen. Was meint Ihr dazu? [Diese Nachricht wurde von KevinKlk am 14. Sep. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing.
Beiträge: 5152 Registriert: 05.12.2005 SWX 2012
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erstellt am: 14. Sep. 2014 09:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für KevinKlk
Hallo Kevin, willkommen bei Cad.de. Ich würde auch auf 1 tippen, aber wie man das genau nennt ist mir ziemlich egal. Der einfachste und sicherste Weg geht so: von der Zeichnung aus das zugehörige Modell aufrufen und dann bearbeiten. Alles andere wäre auch nicht besonders funktionssicher. Üblicherweise arbeitet man heute nur noch mit Modellen und leitet dann eine Zeichnung ab. ------------------ Klaus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andi Beck Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 2572 Registriert: 02.10.2006 Firma: SW 2023-4.0 + PDM Prof. Windows 10 Pro 64bit, i9-11900 32 GbRAM, Quadro P2200 Home: SW 2022-5.0 Passungstabelle von Heinz Windows 11 Pro 64bit, i7-12700K, 32 GbRAM, GeForce GTX 1050Ti Samsung C34H892, 3440x1440 Pixel
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erstellt am: 14. Sep. 2014 10:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für KevinKlk
Guten Morgen Kevin, und herzlich Willkommen hier im Forum. Wir müssten erst mal die Begrifflichkeiten klären. Was genau meinst du mit 2D-Zeichnung? Wir verstehen darunter eine abgeleitete Zeichnung des 3D-Models bzw. einer Baugruppe. Bedeutet, ein separates Dokument. Das Model und die Baugruppe wissen selber nicht, dass von sich selbst eine abgeleitete Zeichnung existiert. Die Zeichnung weiß natürlich was es referenziert. Insofern steuert ausschließlich das Model und die Baugruppe die Zeichnung, nicht anders rum. Ich vermute aber, dass du mit 2D-Zeichnung die Skizzen im 3D-Model meinst. Dass sind für uns schlichtweg Skizzen und keine Zeichnungen. Dies wird immer wieder irrtümlich verwechselt und kommt noch aus der Zeit, als man nur in 2D Konstruierte. Skizzen werden in Einzelteilen und Baugruppen verwendet. Und hier hast du mit der Bidirektionalität recht. Edit: doch noch ein Nachtrag. Man kann beim Ableiten von Modellen in eine Zeichnung auch Maße aus dem 3D-Model mitnehmen. Diese Maße lassen sich in der Zeichnung aufrufen und verändern und das 3D-Model geht mit. Insofern könnte man von einer eingeschränkten Bidirektionalität sprechen, da ein solches Maß den Ursprung im 3D-Model hat, und nicht in der Zeichnung. Grüße, Andi ------------------ Hast du kein Problem? Such dir eins. ( Und löse es )
[Diese Nachricht wurde von Andi Beck am 14. Sep. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
KevinKlk Mitglied
Beiträge: 7 Registriert: 14.09.2014
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erstellt am: 14. Sep. 2014 10:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Andi, ja du hast Recht. Wir bezeichnen eine 2D-Skizze manchmal auch einfach als 2D-Zeichnung. Aber du hast schon Recht, man sollte es schon als 2D-Skizze bezeichnen. Vielen Dank für die ausführliche Erklärung Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
KevinKlk Mitglied
Beiträge: 7 Registriert: 14.09.2014
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erstellt am: 14. Sep. 2014 10:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Krümmel Moderator Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6238 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
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erstellt am: 14. Sep. 2014 10:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für KevinKlk
Hallo Andi, Zitat: Diese Maße lassen sich in der Zeichnung aufrufen und verändern und das 3D-Model geht mit.
ja , so ist es leider gibt es diese Möglichkeit . Meiner Auffassung nach ist das aber kontraproduktiv und wohl den ewig gestrigen 2D Anwendern geschuldet. Diese Funktion hat für mich in einem 3D CAD absolut nichts verloren. Das 3D Modell ist und bleibt der Master von dem abgeleitet wird , und eventuelle Änderungen sollte man auch in 3D machen. Der Überblick ist dort definitiv erheblich besser. Grüße Andreas
------------------ Stillstand ist Rückschritt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andi Beck Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 2572 Registriert: 02.10.2006 Firma: SW 2023-4.0 + PDM Prof. Windows 10 Pro 64bit, i9-11900 32 GbRAM, Quadro P2200 Home: SW 2022-5.0 Passungstabelle von Heinz Windows 11 Pro 64bit, i7-12700K, 32 GbRAM, GeForce GTX 1050Ti Samsung C34H892, 3440x1440 Pixel
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erstellt am: 14. Sep. 2014 11:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für KevinKlk
Hallo Andreas, du wirst lachen, aber als ich 2006 mich mit 3D Schlau machte, war das ein Kriterium, welches mir wichtig schien. Wenn man von 2D kommt, glaubt man, das zu brauchen. SolidEdge konnte es nicht, SolidWorks schon. Die von SolidEdge behaupteten, dass man so nicht konstruiert, und deshalb diese Funktion nicht benötigt wird. Ich dachte, es ist eine Schutzbehauptung, weil sie es nicht konnten. Heute weiß ich, dass sie recht hatten. Aber das war nicht der einzige Punkt, den ich über Bord geworfen habe. Wenn man immer schon vorher wüsste, wie man zu einem späteren Zeitpunkt denken wird....., lach. Schönen Sonntag noch, Andi ------------------ Hast du kein Problem? Such dir eins. ( Und löse es ) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Heiko Soehnholz Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. (FH) Maschinenbau
Beiträge: 5463 Registriert: 03.07.2002 SOLIDWORKS 2001 - 2024SP0.1 Elite AE Award 2023 SOLIDWORKS Premium, Simu, Flow, Plastics, Composer, MBD, Inspection, PDMP, Visualize, TopsWorks, DPS Tools, JobBox, MacroSheet, etc. Passungstabelle von Heinz WIN10x64 22H2 | HP ZBook 17 Fury G8
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erstellt am: 14. Sep. 2014 13:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für KevinKlk
Hallo, den Sinn und Zweck einer bidirektionalen Assoziativität von Zeichnung und Teil kann man vortrefflich (tagelang) diskutieren. Immerhin konnte man früher bei der Installation die Änderbarkeit über die Bemassung der Zeichnung auch ausschalten. Da wurde dann ein entspr. Reg-Eintrag gesetzt; den könnte man wohl heute noch setzen, wenn es einen denn patut stört. Andererseits: Was spricht gegen das Szenario, bei der Zeichnungsableitung einen Fehler in den Abmessungen zu erkennen und dann direkt ändern zu können? Ich finde es klasse! Schliesslich kann das Teil an vielen anderen Orten / durch entspr. Input "von Aussen" gesteuert werden: - In der Baugruppe, inkl. Modellierung und ext. Referenzen - meist diskutiertes Thema - durch eine Excel-Tabelle, auch extern als eigenständige Datei - durch externe Gleichungs-Parameter-Dateien - durch Teil-in-Teil Einfügungen Sind diese Vorgehensweisen dann auch alle falsch? Alle diese Vorgehensweisen biete deutlich mehr Fehlerpotenzial! Für die Kontrolle ist in allen Fällen ein PDM sinnvoll, wenn nicht gar notwendig - das macht m.E.n. keinen Unterschied. Schönen Restsonntag wünscht, Heiko ------------------ Einen schönen Gruß von Heiko Besuchen Sie uns auf unserem DPS FORUM! - http://www.dps-software.de/veranstaltungen/dps-forum/ [Diese Nachricht wurde von Heiko Soehnholz am 14. Sep. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5258 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
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erstellt am: 15. Sep. 2014 05:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für KevinKlk
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pi-design Mitglied Design Engineer
Beiträge: 950 Registriert: 09.08.2002 WIN 10 / 64bit SWX 2018 SP5 64 Bit MS Office 2013 HP Z420 Intel Xeon E5-1620 3,66GHz 16 GB RAM 2x HP LA2405wg (24") NVIDIA Quadro 2000 Space Explorer
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erstellt am: 15. Sep. 2014 06:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für KevinKlk
Ich gebe Krümmel recht. Bei uns ist dies nicht erlaubt. Auch Teil in Teil oder Referenzen zu anderen Parts in Baugruppen sind nicht erlaubt. In unserem SAP sind nur eigenständige Parts ohne Verknüpfungen gespeichert. Ist zwar manchmal ein gewisser Mehraufwand, aber letztlich eine sichere Sache für unsere Baugruppen. ------------------ Gruß Pille Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |