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4zack_testA.SLDPRT

Hoi zäme

Ich bin neu hier angemeldet.
Mein Problem ist eine korrekte Schneidengeometrie zu erhalten.
Die Zacken sollten einen fliessenden Übergang der Winkel und Radien haben. (auf einer CNC Fräse herstellen)
Leider komme ich einfach nicht weiter. Falscher Weg?

Besten Dank im Voraus
holderi

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Hallo holderi,

erstmal Willkommen auf CAD.de.

Leider kann ich anhand deiner Beschreibung nicht ganz nachvollziehen was du möchtest.
Kannst du vielleicht genauer beschreiben was wo wie sein soll?

Gruß
Bernd

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--- Man muß nicht alles wissen, man muß nur wissen wo es steht ---

Staatlich anerkannte Deutschniete 

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Hallo, und auch von mir ein herzliches Willkommen,

ich denke du solltest deine "Anfrage" ein wenig detailierter stellen.
Wofuer soll das Teil sein, was willst du bohren / saegen, brauchst du den Kern, ...?

Es gibt sicherlich eine Menge Wege so eine "Bohrkrone" zu erstellen, und ob die Uebergaenge tangential sind oder nicht, das juckt das "Bohrgut" garnicht.
Vielmehr wuerde ich darauf achten, dass es auch aus dem Arbeitsbereich entfernt werden kann, d.h. die einzelnen Zaehne sollten verschraenkt sein.

Gruss Olli

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... kommt kein Schiff!

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Hallo Duckbone & bk.sc

Mit diesem Bohrer wird auf dem Gletscher bis auf 8m tiefe gebohrt... Die Schneidengeometrie wurde bis jetzt von Hand gebohrt, gesägt, gefeilt, geschränkt und gehärtet.
Das ist mit viel Aufwand verbunden.
Darum wollte ich eine CNC bearbeitbare Schneidengeometrie konstruieren.
Das jeweils 2 Zähne nach aussen und nach innen geschränkt sind ist ein unwichtiger Aspekt, da erst nach dem fräsen (händisch)gemacht wird.
Die 30° Facetten (nach innen und über Radius nach aussen und umgekehrt) sollten einen fliessenden Übergang aufweisen (Radius im rechten Winkel)

Gruss
holderi 

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BOHRKRONE.zip

Hi,

Du kannst dann weiter pfuschen

In der 2-ten Konfig wäre die Bahn für Schnit mit Körper...

G.  thomas

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4zack_Olli.STEP

... habe leider nur SWX 2012 am Start, in so fern im Anhang der Step File meiner Version.

Gruss Olli

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... kommt kein Schiff!

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Hallo holderi,

wenn ich das hier :

Zitat:

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Die 30° Facetten (nach innen und über Radius nach aussen und umgekehrt) sollten einen fliessenden Übergang aufweisen (Radius im rechten Winkel)

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richtig interpretiere solltest Du Dich mal mit dem Feature Volumenkörperaustragung beschäftigen 

Hier hab ich noch ein wenig Lesestoff für Dich 

http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum2/HTML/016023.shtml

Es geht allerdings auch ohne VA siehe hier

http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum2/HTML/023602.shtml

Grüße Andreas

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Stillstand ist Rückschritt

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4zack_test_1b.SLDPRT

Hoi zäme

Erst mal vielen Dank für die Unterstützung und sorry, dass ich mich erst jetzt wieder melde. (hatte gestern einen Arzttermin)
@ myca Deine Idee ist interessant, entspricht aber leider nicht der vorgegebenen Schneidengeometrie.
@ Duckbone Leider habe ich Probleme mit der Feature Erkennung... sieht sehr gut aus.
@ Krümmel habe Deine Lesestoff Empfehlungen durchgelesen und habe dabei sehr interessante Ansätze gefunden.

Zum besseren Verständnis habe ich noch die ursprüngliche "Handarbeits Version" hochgeladen, aber mit jeweils 45° Winkel.
Bin sehr gespannt auf euer Echo!

En Gruess
Holderi 

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BohrkroneAnleitung.pdf

Hallo Holderi,
wenn du die Bohrkrone auf der CNC fertigen lassen willst, dann hätte ich eine Anleitung, mit der du ein relativ genaues Modell machen kannst. Siehe Anhang. Ich habe wegen der einfacheren Herstellung die Facetten nicht fliesend gemacht . Fließende Übergänge könnte man aber auch modellieren.

Gruß Lenz

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Hoi Lenz

Super! So habe ich mir das vorgestellt.
Ich werde das jetzt einmal nach Deiner Anleitung versuchen.

En Gruess
holderi

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Kronenbohrer_a.SLDPRT

Hoi Lenz

Ich bin am verzweifeln...
Hast Du das mit der 12er Version gemacht?
Könntest Du das bitte (wenn Zeit) einmal anschauen?
Danke im Voraus und en Gruess
holderi

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moin zusammen,

warum so kompliziert?
Wenn du bereits das Flaechenoffset (Abstand 4mm) gemacht hast, dann schneide den bereich aus, ABER ohne das Ausgeschnittene zu absorbieren (Haken raus); den entstandenen Koeper mit dem Kreismuster (Achse ist das Rohr) um das "Rohr" mustern, das Muster vom Hauptkoerper "Rohr" abziehen - fertig.

... ich hoffe es ist ruebergekommen.

Gruss Olli

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... kommt kein Schiff!

[Diese Nachricht wurde von Duckbone am 06. Dez. 2012 editiert.]

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Kronenbohrer_abtest.SLDPRT

Hoi zäme

Ich habe es nun bis auf die 30° Winkel und Zahnschränkung geschafft.

En Gruess
holderi

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Krone_SW2011.SLDPRT Krone.jpg

Hallo holderi
Ich habe es mal etwas einfacher versucht
Gruß
Ralf

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Hallo Holderi,
habe deinen Hilferuf leider nicht gesehen. Mich hat vorübergehend der Nikolaus mitgenommen.
Das Modell von dir schaut ja schon ganz gut aus. Die Möglichkeit von Ralf mit Einprägen ist auch eine gute Idee.
Jedoch habe ich ein paar Hinweise zu meiner Vorgehensweise.
Ich habe:
Seite1 Die Zahnkontur vorgegeben.
Seite2 Durch einen Versatz in der Skizze die Fräserbahn ermittelt.
Seite3 Durch einen Oberlächenversatz die Schnittfläche des Fräserserzeugt.
(So komme ich der wirklichen Bearbeitung sehr nahe. Das macht sich bei größeren Wandstärken bemerkbar).
Seite4 Zähne "herausgefräst".
Seite5u6 Zähne nach innen und außen geschränkt.
Seite7u8 Zahnrücken wechselseitig linear abgeschrägt.
(Die Schräge könnte man auch der Kontur folgend auslaufen lassen).

Ich habe das Modell in SW 2012 gemacht. Wenn Du es in SW 2011 haben willst, dann melde dich. Ich bin aber vom 09. bis 12.12. nicht erreichbar.

schönes Wochenende   Gruß Lenz

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Bohrkrone_B1.jpg Bohrkrone_B1_SW2011.SLDPRT

Jetzt habe ich mir doch noch schnell Zeit genommen. Anbei die SW 2011 wie sie für dich evtl. passend sein könnte.
ps. Ohne Garantie, ich habe sie aus Zeitgründen nicht getestet.

Gruß Lenz

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Hoi Ralf & Lenz

Ihr seid einfach super, besten Dank!
Am WE konnte ich die Files nicht anschauen, da ich zu hause leider (noch )kein SWX habe.

@ Lenz: Deine Geometrie ist schon fast perfekt.

Eines habe ich mittlerweile Gelernt: "Es führen viele Wege nach Rom"
Ich versuche nochmals mit euren Vorschlägen eine Variante zu erstellen.

En Gruess
holderi

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Kronenbohrer_abctest.SLDPRT

Hoi zäme

Neuster Zwischenstand meiner Bohrkrone (Schneidenhöhe korrigiert) mit Schneidwinkel innen / aussen an den seitlichen Schneiden...

En Gruess
holderi

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HinweiseL1.pdf

Griasde Holderi,
anbei noch ein paar Hinweise.
Deine Bohrkrone schaut ja super aus.

Gruß Lenz

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Hoi Lenz

Danke für die Hinweise!
Ich habe nun alles ausser Punkt 1 geändert... Das heisst, die Skizze kann ich einfach nicht voll definieren.

En Gruess
holderi

[Diese Nachricht wurde von holderi am 11. Dez. 2012 editiert.]

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Hallo Holderi,
hat das einen besonderen Grund, dass du die Skizze nicht voll definierst? Oder feht dir der Referenzpunkt? Dazu die Profilskizze unter Oberfläche-Linear ausgetragen1 einblenden.

Gruß Lenz

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Hoi Lenz

Nein, ich habe keinen Grund die Skizze voll zu definieren.(war mir bis jetzt auch nicht aufgefallen)
Ich versuche verzweifelt auf der Z_Kontur die Linienendpunkte Deckungsgleich zu beziehen, wie von Dir angegeben.

En Gruess
holderi

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Hallo Holderi,
hast du die Skizze "Profil" eingeblendet? Entferne doch mal die Bedingungen in Skizze "Z_Kontur" im Bereich der Zahnspitze und mache anschließend diese Bedingungen wieder neu.
Mir sind noch ein paar Sachen an deinem Modell aufgefallen, die dir evtl. bei einer Änderung Probleme machen können. Melde mich später wieder. Ich muss für einen Kunden dringend was herrichten.

Gruß Lenz

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Kronenbohrer_abcdtest.SLDPRT Bohrkrone_SW2011_Schneide_30und15.SLDPRT

Hoi Lenz & Ralf

Es hat etwas gedauert...
Ich habe nun 2 Versionen.
1. 2 weitere Facetten 15° oben innen/aussen.
2. Ralf`s Version erweitert mit allen Facetten 30°/15° und Zahnhöhe angepasst.
Leider will die Zahnschränkung je 1mm innen und aussen einfach nicht funktionieren.
Ich würde mich sehr über weitere Kommentare und Hilfe freuen!

En Gruess
holderi

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Bohrkrone_Parameter_aendern.pdf

Hallo Holderi,
ich habe mir deine Modelle angesehen. Schaut doch ganz gut aus. Bei einem Modell habe ich ein paar Dinge geändert. So kann das Modell variabler verwendet werden und ist stabiler. Siehe Anhang. Bei Ralfs Modell kann man die Zähne sicher auch schränkbar machen. Achte beim Schneiden und Abspalten nach dem ersten Kreismuster auf die Beziehungen der Schnittlinien. Setze anschließend deine Skizze für die Schränkung auf die erzeugten Schnittflächen, nicht auf Ursprungsflächen.

Gruß Lenz

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2012-12-1507.30Kronenbohrer.SLDPRT

Hier noch das überarbeitete Modell.

Gruß Lenz

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Hoi Lenz

Danke Dir vielmals, für Deine sicher mit viel Arbeit verbundenen Unterstützung!
Es sieht einfach super aus.
Leider besteht noch immer ein ganz kleines Problem...
Beim "Schnitt-Ausf_IZ_ob" mit den Skizzen 13 und 14 habe ich mit verschiedenen Breiten ausprobiert, damit der Übergang zum Radius 3 besser wird.(eine Fläche statt zwei) Es wird aber nicht ganz sauber wie auf "Schnitt-Ausf_AZ_ob"

En Gruess
holderi   

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2012-12-1809.00Kronenbohrer.SLDPRT

Hallo Holderi,
das wäre z.B. eine Möglichkeit. Hintere Skizze ein paar Zehntel tiefer und dann ausrunden.

Gruß Lenz

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Hoi Lenz

Besten Dank!
Ich werde nun Deine letzte Version nehmen und gehe damit in die Werkstatt vom Nachbar-Institut. Dort haben sie eine 5 Achsen CNC Fräse. Wird aber sicher nicht mehr im alten Jahr simuliert und gefräst.
Auf jeden Fall wünsche ich Dir frohe und geruhsame Festtage!
Ich werde mich dann im neuen Jahr wieder melden.

En Gruess
holderi

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Bohrkrone.JPG

Hoi zäme

Nun ist es vollbracht...
Gefräst und geschränkt auf der 5 Achsen CNC Fräse.

Nochmals vielen Dank für die tatkräftige Unterstützung!!!

En Gruess
holderi

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Hallo holderi,
schön dass du uns das "echte" Ergebnis zeigst. Ich hoffe die Bohrkrone erfüllt auch seinen Einsatzzweck.
Bitte nicht zu viele Löcher in den Gletscher bohren, damit ich beim Tourengehen nicht hängen bleibe.

Gruß
Lenz

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Soso, da bohrst Du nun also den Gletscher an. Wozu, um ihn zu beobachten?! Bevor Du dazu kommst, hast Du ihn schon verändert...

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Lutz Federbusch
Mein Gästebuch
Der Mensch, Herr oder Sklave der Technik?

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ice-drill_20060921.jpg Filmli.zip

Hoi zäme

Ich habe noch ein Foto und 2 kleine Filme, von unserem ehemaligen Doktorand, zum besseren Verständnis des Bohreinsatzes (alte "händische" Version)hochgeladen.

En Gruess
holderi

[Diese Nachricht wurde von holderi am 06. Feb. 2013 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von holderi am 06. Feb. 2013 editiert.]

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  Klasse Filmchen - besonders Ihr Dialekt   

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Hoi zäme

Der Vollständigkeit halber möchte ich euch noch mitteilen, dass der Bohrer sehr gut funktioniert.

1. Test auf einem gefrorenen See...
2. Test kürzlich auf dem Rhonegletscher...

Von nun an kann ich die mühsame händische Version endgültig begraben. 

En Gruess
holderi

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