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Mahlzeit,

brauche mal auf die schnelle Eure Hilfe, da ich mich mit Blech nicht auskenne.
Zwei Rohre Da=139mm s=2,6 mm. Ein Rohr soll mit 45° in das andere gesteckt werden (Abzweig 45°). Für das Loch brauche ich die Abwicklung. Das erste Rohr habe ich als Blechteil mit einem kleinen Spalt erstellt. Wie bekomme ich das Loch hin.

Danke im voraus.

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131011_1254.jpg

Mahlzeit,

etwa so, dann mache doch eine Skizze mit Schnitt-Linear austragen.

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Gruß bbonisch

Wer nicht träumt, der ist tot.  

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Danke für die Antwort, aber so leider nicht. Es muss als Blech gemacht werden um die Abwicklung hinzu bekommen. Das erste Rohr habe ich hinbekommen, inkl. Abwichlung für das Loch. Jetzt fehlt das Rohr inkl. Abwicklung für den Abzweig.

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Warum so nicht?!
Laut Bildchen ist es doch ein Blech, der Schlitz ist hinten. Das sollte sich abwickeln lassen.

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Lutz Federbusch
Mein Gästebuch
Der Mensch, Herr oder Sklave der Technik?

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RohransRohr.zip RohransRohr.jpg

Hi,

immer wieder eine Freude für mich und Formnest 

G.  thomas

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131011_1329.jpg

Die Frage war doch nur wie das Loch, vielleicht in Zukunft Frage so formulieren was man wirklich haben möchte 
nochmals eine Skizze erstellen und dann Basis-Blech und austragen bis Oberfläche.

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Gruß bbonisch

Wer nicht träumt, der ist tot.  

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RohransRohr1.jpg RohransRohr1.zip

Hi,

jetzt zu Ende gelesen... Aber immer noch

G.  thomas

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Rohrzweig.zip

Ich hoffe, ich habe es richtig verstanden: Nicht dass Rohr soll aus Blech gefertigt werden, sondern eine Schablone aus Papier, die man auf das Rohr auflegt, um dann die Kontur abzeichnen zu können, um dann mit dem Schweißbrenner den Ausschnitt aus zu brennen?

Schöner wird es aber mit einem Sattelstück und 45° Rohrbogen oder gleich ein Einschweißbogen, auf 45° gesägt.

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Hi,

ich biete mal ein Vorgehen in Stichworten:
- Zylinder modellieren
- 2. Zylinder unter Winkel drauflaufen lassen (bis Oberfläche)
- mit Wandung die Stirnseiten öffnen
--> ein Körper für Abzweig. (Vorlageteil)

- evlt Teil1 generieren und Vorlageteil einfügen (Teil in Teil)
- Oberfläche abgreifen (Befehl "Oberfläche zusammenfügen")
- Volumenkörper löschen
- Wanddicke auf Oberflächenkörper auftragen
- dünnen Schnitt zum Öffnen anbringen
- Blech an Außenkante (k-Faktor 0.x) generieren
--> Abwicklung 1

analoges Vorgehen für Abwicklung 2

In Baugruppe zusammenfügen zur Kontrolle Schnittverlauf.
Würde aussen genau aufeinandertreffen, aber innen bleibt so eine variable V-Nut ...

Hätte den Vorteil, dass du für übergeordnete Baugruppen das einfachere Vorlageteil nehmen kannst.

Gruß, Christian

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45_Rohr_2011.zip F2_022941_1.JPG F2_022941_2.JPG

Hallo,

meine Sicht der Dinge 

Grüße Andreas

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Stillstand ist Rückschritt

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vielen Dank für die vielen Antworten. Ich hätte nicht gedacht, dass es so viele verschiedene Möglichkeiten gibt. Am Wochenende werde ich das probieren und mich dann melden.

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@Krümmel,

deine Rohre haben einen unterschiedlichen Durchmesser.

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Hi RalphG,

Zitat:

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deine Rohre haben einen unterschiedlichen Durchmesser

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na und - sei nicht so pingelig

G.  thomas

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Soll es eigentlich eine Rohrschablone werden (also ums Rohr wickeln, markieren und ausschneiden) oder eine Einrollschablone für Blech? Da hast ja jeweils einen anderen Durchmesser/Umfang..

Man kanns im SWX auch "händisch" machen, mit Projektion, Abwicklung etc. 
Hab ich letztens unserer Praktikantin erklärt..

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45_Rohr_gleich-dick2011.zip

Hallo,

gleich Dick geht auch 

Grüße Andreas

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Stillstand ist Rückschritt

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Abwicklung.JPG

So macht man das Old-School-Style 

MfG Flow

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Rohr1.JPG

Hallo FlowAUT,

ja ich möchte eine Rohrschablone haben. Dazu habe ich das wagerechte Hauptrohr als Blech gezeichnet und dann im Winkel von 45° das Loch als Linearen Schnitt eingebracht. Danach habe ich das Rohr wieder aufgerollt. Danach sieht mein Rohr wie im Anhang aus. Und nun brauche ich zu diesem Ausschnitt die Rohrschablone. Und ich weiß nicht, wie ich das hinbekomme.
Ich habe mir dein Bild angesehen. Die Schablone könnte eigentlich zu meinem Loch im Anhang passen. Gibt es dafür eine Anleitung, Hilfe etc. oder kann ich kurzfristig dein Praktikant werden 

Viele andere User haben ein Rohr genommen und das zweite Rohr im 45° Winkel durchgeschossen.

[Diese Nachricht wurde von RalphG am 14. Okt. 2011 editiert.]

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ABWICKLUNGRaR.jpg

Hi,

Du bist aber ein Mogler. Der Ausschnitt ist für ein kleineres Rohr! Ausserdem was ist das bitte?

An meinem 2-ten Beitrag ist alles dabei.

G.  thomas

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Hallo,

habe herade noch etwas probiert. Ich glaube meine Herangehensweise vom letzten Beitrag ist nicht richtig. Ich bin Planlos.

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hi myca,

aus irgend einem Grund, den ich nicht erklären kann, war ich der Meinung, dass die 45° durchschieß-methode die falsche ist. Ich beschäftige mich gerade mit deinem 2ten Beitrag um das mal nachzuvollziehen.Werde mich melden.

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Die Schablone *passt* auch auf dein Rohr, so hab ich früher die Rohrschnitte hergestellt, nachdem das SWX da ned immer so korrekt das geliefert hat, was ich wollte. Die haben immer gepasst....

Eine Anleitung wollte ich noch dazupacken, NUR ist mir das Wochenende dazwischengekommen und ich bin heimgegangen 

Ansonsten kann ichs am Montag fertig machen, wenns ganz eilig ist, kann ichs morgen auch noch machen..

MfG Flow

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RohransRohranders.zip

Hi Flow,

da Du ja hartnäckig bist, hast Du von mir eine andere (einfachere) Variante. Schnitt im Hauptrohr wie gehabt (ohne Formnest ). Das Nebenrohr ist in der BG reingekommen - auf die dazu erstellte Ebene (natürlich gleich mit Spalt). Dann nur noch Blech (bis Oberfläche).

Viel Spaß!

G.  thomas

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@Flow

Am Wochenende soll man sich erholen. Montag ist völlig ausreichend. Habe über das Bild nachgedacht. Einiges scheint klar zu sein, aber vieles auch unklar.

Ich habe mit Blech eigentlich nichts zu tun. Ein Schlosser hat mich gebeten ihm zu helfen.

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hallo thomas,

hartnäckig sein zahlt sich doch aus. So sieht das doch super aus. Ich werde das mal nachmachen.

Mal sehen, wie das Teil von Flow aussieht. Melde mich dann Montag.

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Hallo Ralph  ,

einfach nach oben scrollen, schon weiß man wer wer ist - mea culpa - sorry. War eigentlich an Dich addresiert.

G.  thomas

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AbwicklungNeu.JPG

So, die Anleitung hätt ich fertig, aber das Forum lässt mich nichts mehr hochladen....

Hat es eigentlich einen näheren Sinn, dass man nur ganz wenige Datentypen überhaupt hochladen kann?

MfG Flow

[Diese Nachricht wurde von FlowAUT am 17. Okt. 2011 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von FlowAUT am 17. Okt. 2011 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von FlowAUT am 17. Okt. 2011 editiert.]

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AbwicklungNeu.PNG

Jetzt sollte es klappen mit dem Upload...

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Hallo Flow,

danke für die Anleitung. Warum sieht die Abwicklung eigentlich anders aus als die von Thomas? Ist das die Sache mit "Viele Wege führen nach Rom"?

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Das ist eine sehr gute Frage....
Deswegen immer die Schablonen anschreiben, was genau gemeint ist 

Lösung KANN es nur eine geben, aber bei der RohranRohranders vom 14. Okt. 2011 22:08 ist ein 100er-Rohr mit 139er geschnitten und schaut natürlich anders aus 

Bestenfalls so etwas sowieso aus Papier ausschneiden, hab ich auch immer so gemacht *G*

MfG Flow

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Hallo Flow,

wenn ich jetzt mal faul bin und will die Sache mit SW machen, wie ist denn da die herangehensweise um an die richtige Schablone zu kommen?

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Hallo Ralph,

Zitat:

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wenn ich jetzt mal faul bin und will die Sache mit SW machen

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hat damit nichts zu tun - wenn ich ein Werkzeug schon habe muß ich es auch nutzen. Keiner hat ein Ferrari um nur im Ersten Gang zu Fahren.

Mache die Rohre wie in meinem letzten Vorschlag, erstelle die Zeichnung mit Abwicklung ( aber 1:1) und dann hast Du es. An sonsten gib noch mal die genauen Daten (auch lage des Schlitzes - Handskizze tuts auch) - ich machs schnell zum Anschauen.

G.  thomas

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Hallo,

  

Zitat:

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Original erstellt von RalphG:
Hallo Flow,

wenn ich jetzt mal faul bin und will die Sache mit SW machen, wie ist denn da die herangehensweise um an die richtige Schablone zu kommen?

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Da würde ich doch glatt mal vorschlagen Du fängst noch mal oben an zu lesen!

Desweiteren wäre ein Drucker der das 1:1 ausgeben kann nicht schlecht.

Du brauchst doch nur z.B. die Abwicklung aus meinem Post " gleich Dick geht auch " auszudrucken und Gut ist.

Verstehe Deine Aufregung nicht   

Grüße Andreas  

Edit: die erste Antwort auf Deine Frage beinhaltet eigentlich schon alles was Du brauchst !
@bbonisch 

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Stillstand ist Rückschritt

[Diese Nachricht wurde von Krümmel am 17. Okt. 2011 editiert.]

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Hi Clinton,

Zitat:

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Original erstellt von Clinton:

Das stimmt so nicht; ... die tatsächlich ihren Ferrari im ersten Gang fahren, nur um den Leuten zu zeigen, dass sie sich einen Ferrari leisten können...

Clinton 

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ja, so was kenne ich auch aber davon war keine Rede. Deswegen heisst es bei mir NUR IM ERSTEN GANG...

Zitat:

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Ich würde mir solchen Schrott niemals kaufen...

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auch klaar, Du fährst ja nur Strassenkreuzer

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Eine fahrende Bierkiste? 

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schablone.JPG gleichdickgehtauch.JPG

 

Zitat:

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Desweiteren wäre ein Drucker der das 1:1 ausgeben kann nicht schlecht.

Du brauchst doch nur z.B. die Abwicklung aus meinem Post " gleich Dick geht auch " auszudrucken und Gut ist.

Verstehe Deine Aufregung nicht 

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Auf die Sache mit dem Drucker wäre ich nie gekommen! Ich verstehe nicht, warum Ihr euch so aufregt. In meinem ersten Post hatte ich erklärt, dass ich von Blech keine Ahnung habe. Daraus sollte man eigentlich entnehmen können, dass man etwas erklärt haben möchte. Das Ihr, als Profis solch ein Teil machen könnt, ist mir schon klar und habe ich auch nie angezweifelt.
Schaut Euch mal die beiden Bilder im Anhang an. Haben die etwas gemeinsam? Ich finde nicht - und beides sind Abwicklungen für ein 139 mm Rohr in 45°. Wie geht das? Daher meine Frage mit den Wegen nach Rom.

Danke nochmals an Flow, der sich die Mühe gemacht hat, mir etwas zu erklären.

[Diese Nachricht wurde von RalphG am 18. Okt. 2011 editiert.]

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Hallo,

hab die SWX Abwicklung mal überprüft!

Für mich ist die stimmig , kann keine eklatante Abweichung feststellen.

Vielleicht fragst Du Flow mal warum  

Grüße Andreas 

Edit: 

Zitat:

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wenn ich jetzt mal faul bin und will die Sache mit SW machen, wie ist denn da die herangehensweise um an die richtige Schablone zu kommen?

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Darauf bezog sich meine Antwort und eine Erklärung hast Du auch bekommen .

Wenn Du noch Hilfe beim nachmodellieren brauchst , stell Deine Fragen 

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Stillstand ist Rückschritt

[Diese Nachricht wurde von Krümmel am 18. Okt. 2011 editiert.]

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Das kommt, weil Flow es falsch gemacht hat.
Er hätte jeweils bis zu einer Linie messen müssen, die senkrecht auf der Achse des schrägen Rohres steht, und nicht bis zur Aussenkante des senkrechten Rohres.

Ist aber nur 'ne Vermutung...

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SWX_Abzweig.JPG

Ich reich auch mal ein Schema rein.........

Andreas

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Und jetzt fängt die Diskussion an, wo die Naht zu liegen hat, oderrrr?

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Hallo Andreas 

sieht genau aus wie meine 

Hat nur den Schlitz auf der anderen Seite , wenn das mal nicht zu Verwirrung führt 

Grüße Andreas

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Stillstand ist Rückschritt

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Keine Diskussion, ausser es würde nach Grundregeln oder ähnlichem gefragt. Erlaubt ist, was gefällt......

Andreas

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Mmmh, vielleich könnte man sich ja das Zuschweißen ersparen, wenn der Schlitz oben im Rohr ist?
Würde auch nicht anfangen zu Blubbern und so... 

Aber so wird's wohl richtig sein.
Flow sollte einfach Seine Methode nochmal reflektieren. 

Gruß, Torsten

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Hat doch früher immer funktioniert 

Leider bin ich nicht mehr in der Firma, wo man sowas brauchen/machen kann, hier jetzt gibts keine Bleche mehr.

Werd mir das nochmal zum Gemüte führen...

MfG Flow

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AbwicklungRichtig.PNG

*tilt*

Hab sowas zu lang nimma gemacht, anbei die natürlich RICHTIGE Abwicklung, meine alte Variante war ja quasi für ein Rohr, welches 90° weggeht, ned 45°....

@Andreas Gawin: Genau da ist das Problem, dass SWX den Mittleren Durchmesser genommen hat - und somit eine Einrollschablone da ist, keine Umwickelung.
Also Rohr auf d139 mit s=0,01 stellen, dann kommt als Umwickelung raus.

MfG Flow

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Hey,

habt ihr auch Herbstferien, dass ihr soviel Zeit habt  ?
bin 2 Wochen aus dem Betrieb raus, danach könnt ich mein Modell vielleicht auch nochmal aktualisieren und zum Vergleich hochladen.

aber ich find - Blech ist schon ein Kapitel für sich.
Mit "nur mal eben schnell" kann man einen Menge falsch machen.
Beispiel? Option "Biegung vereinfachen" bei großem Radius aktiv lassen ... passt natürlich nicht ...  - ja, das Blech musste nochmal bestellt werden ... 

also - vorher fragen und genau hingucken lohnt auf jeden Fall, auch wenn man dann mal ein paar "Ferrari-Antworten" herausfiltern muss ... 

Schöne Herbstferien bei Sonnenschein min bis zum WE!

Christian

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@Flow
Danke für die Aktualisierung.

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