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Hallo Zusammen!!!
Ich wollte mir mal ein paar Daten anzeigen lassen zu einem ganz normalen sog. Kuchenblech, also Grundblech mit rundum Aufkantung, bezüglich Belastung etc.
Wieso dauern Berechnungen mit Cosmos Express solange??? Was brauch mann denn dafür einen Pc , bzw. habe ich da Einstellungen nicht richtig festgelegt, die enorme Performance kosten?
Berechnung dauerte länger als 10min. Normal???
Außerdem hatte ich des öfteren jetzt schon einen Bluescreen, bei abspielen der Verformunganalyse.(???)
Danke schön schonmal.

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Blech ist ein dünnwandiges Teil, d.h. große Abmessung und kleine Wandstärke.
Um das zu berechnen, nutzt man bei der FEM-Berechnung Schalenelemente.
CosmosXPress beherrscht nur Volumenvernetzung, d.h. die Element sind "popelig" klein (Blechdicke), dafür aber sehr viel davon (große Abmessung).
Viele Elemente=viele Gleichungen, die zu berechnen sind=lahmer (da beschäftigter) Rechner

Lösung wäre CosmosWorksDesigner, hast ja im Premium mit dabei.

HTH!

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Johannes Anacker
Sales Support
SolidLine AG
SolidLine AG - Supportportal

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Hallo,
Ohne hier jemanden nahetreten zu wollen, aber genau solche Fragen zeigen mir, dass diese ganzen "Nebenbei-schnell-mal-was-berechnen-Tools" in CAD-Programmen bei fehlendem Basiswissen sehr gefährlich sein können.
Ohne Hintergrundwissen der FEM werden Konstrukteure auf Ihre Bauteile losgelassen um "Bunte Bilder" zu produzieren. Ein Klick und schon fertig..prima...für was braucht man denn die ganzen Berechnungsfutzies.. Ist doch ganz einfach.

Da schwillt mir als Berechner UND Konstrukteur der Kamm !

Nun ja zu deinem Problem: Du willst ein Blech rechnen, welches naturgemäß sich dadurch auszeichnet, das es eine dünnwandige Struktur ist. Dein FEM-Program muss diese Struktur mit einem Netz abbilden, dessen Qualität noch aussagekräftige Ergebnisse liefern soll. Dies führt dazu dass die relativ kleine und damit viele Elemente in deinem Model haben wirst. Viele Elemente bedeuten viel Speicherbedarf und Rechenzeit.

Steifigkeiten werden bei schlechten Netzen noch relativ gut abgebildet, für Festigkeitsbetrachtungen sollte dein Netz an den zu untersuchenden Stellen aber qualitativ passen.

Wenn Du mit dem an sich nicht schlechtem Tool CosmosExpress arbeitest, würde ich Dir empfehlen wenigstens ein gewisses Basiswissen im Bereich FEM aufzubauen.

Bleche werden üblicherweise mit Schalenelemente gerechnet und nur mal so am Rande, 10 min Rechenzeit ist ein Witz, wir haben Modelle, die Tagelang rechnen.... Also viel Spass noch...

Gruß
Frank

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Mit Humor geht alles besser.......

EDIT: Oh da war Johannes wohl schneller 

[Diese Nachricht wurde von Zapfonator am 04. Apr. 2007 editiert.]

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Also kann ich ohne Premium kein CosmosWorksDesigner nutzen?
Gibt es eine Alternative?

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Zitat:

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Original erstellt von swxch:
Also kann ich ohne Premium kein CosmosWorksDesigner nutzen?
Gibt es eine Alternative?

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Schnell in Kürze:
Lt. deinem Profil hast doch Premium 
Ansonsten auf Premium gehen oder den Designer separat.

HTH!

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Johannes Anacker
Sales Support
SolidLine AG
SolidLine AG - Supportportal

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Zitat:

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Original erstellt von Zapfonator:
...auf Ihre Bauteile losgelassen um "Bunte Bilder" zu produzieren

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Ich Fachkreisen auch "ViBuBis" genannt! 

(=Viele Bunte Bildchen)

Gruß Devastator

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Management ist,
wenn 10 Leute für das bezahlt werden,
was 5 billiger tun könnten,
wenn sie nur zu dritt sind
und davon 2 krank sind.

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Bei FE-Berechnungen kann man ganz allgemein sagen:

Die Wahrscheinlichkeit, dass das Ergebnis einer Analyse der Wirklichkeit entspricht ist sehr hoch, wenn die Bedingungen korrekt definiert wurden.

Das bedeutet andersrum:
Wenn man falsche Definitionen setzt, so ist die Wahrscheinlichkeit, dass das Ergebnis falsch ist, sehr hoch.

Das bedeutet weiters:
Wenn man sich bei der Definition von Bedingungen für eine FE-Analyse nicht auskennt, weil man ja nur schnell ein paar bunte Bildchen erzeugen wollte, so ist die Wahrscheinlichkeit sehr gross, dass man falsche Bedingungen definiert hat und weiters kann man davon ausgehen, dass auch das Ergebnis ziemlich falsch ist.

Grüße vom cad_man

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Hallo cad_man,

Kann ich so nicht ganz bestätigen. Nicht nur Randbedingungen sind wichtig, sondern auch das Netz (wurde weiter oben schon geschrieben).

Wir hatten im Studium (war so 1997) auf dem damaligen Ansys ein quadratisches Blech mit einem Loch in der Mitte gerechnet.
Dafür erstellen wir 3 Berechnungen mit unterschiedlichen Nezten, aber den gleichen Randbedinungen.
Die Ergbnisse unterschieden sich bis um Faktor 3.

Die Nachrechnung von Hand über einen Kerbfaktor gemäss Tabellenbuch zeigte, dass die eine Lösung im Ansys in etwa das gleiche Aussage, die anderen beiden war unbrauchbar.

FEM ist für eine Konstruktiosbegleitende Berechnung gut, um zu wissen wo man steht. Für genaue Berechnungen muss man sich (steht auch schon weiter oben) mit der Materie FEM etwas mehr auseinandersetzen.

Gruss
Mike

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The Power Of Dreams Schreib mal wieder

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Zitat:

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Original erstellt von Oberli Mike:

Kann ich so nicht ganz bestätigen. Nicht nur Randbedingungen sind wichtig, sondern auch das Netz (wurde weiter oben schon geschrieben).
...
Für genaue Berechnungen muss man sich (steht auch schon weiter oben) mit der Materie FEM etwas mehr auseinandersetzen.

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Das Netz ist für mich auch wie eine Bedingung, die ich der Analyse zuordne. Daher kann ich das nur bestätigen!
Wichtig ist Dein letzter Satz!

Das schlimmste, das ich bisher gesehen habe, war auf einer Messe
ein SolidWorks-Partner, der bei einer Demo für die FE-Berechnung bei einem sehr simplen Teil Spannungen von mehr als 100.000 N/mm2 herausbekommen hat und dies nicht mal bemerkt hat. Da hat er sich wahrscheinlich beim Definieren in der Kommastelle oder in der Einheit geirrt.
Aber - das bunte Ergebnisbildchen hat ja gezeigt, dass an den erwarteten Stellen höhere Spannungen auftreten und damit war alles "Heile Welt".

Grüße vom cad_man

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Zitat:

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Original erstellt von cad_man:
Das Netz ist für mich auch wie eine Bedingung, die ich der Analyse zuordne.

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Hallo cad_man,

Dann kann ich deiner Aussage voll zustimmen.

Gruss
Mike

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    The Power Of Dreams Schreib mal wieder

[Diese Nachricht wurde von Oberli Mike am 04. Apr. 2007 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Oberli Mike:

Dann kann ich deiner Aussage voll zustimmen.

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Danke   

Grüße vom cad_man

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VerschiebungmitCosmosXpress.jpg

Hallo an alle,

ich habe auch eine Berechnung mit CosmosXpress gemacht. Bei "Verschiebungsverteilung in Berechnung anzeigen" werden Ergebnisse: URES(mm)8.968e-001 angezeigt. Wieviel ist es in mm?

Danke!

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VerschiebungmitCosmosXpress.jpg

Hallo an alle,

ich habe auch eine Berechnung mit CosmosXpress gemacht. Bei "Verschiebungsverteilung in Berechnung anzeigen" werden Ergebnisse: URES(mm)8.968e-001 angezeigt. Wieviel ist es in mm?

Danke!

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0,8968 mm. Hast Du Dich schon mal mit der Einheit beschäftigt?
Das gehört doch schon zum Basiswissen.

MFG Robert Hess.

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"Wir haben doch keine Zeit". Doch. Die muß man sich manchmal nehmen um Vorwärts zu kommen.

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0,8969mm 

Ich weiss nicht ob ich lachen oder weinen soll...

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Die größtmögliche Geschwindigkeit ist die Dunkelgeschwindigkeit, denn so sehr sich das Licht auch anstrengt, die Dunkelheit war schon vorher da.

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VerschiebungmitCosmosXpress.jpg

Hallo an alle,

ich habe auch eine Berechnung mit CosmosXpress gemacht. Bei "Verschiebungsverteilung in Berechnung anzeigen" werden Ergebnisse: URES(mm)8.968e-001 angezeigt. Wieviel ist es in mm?

Danke!

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Hallo Pank,
das Ergebnis wird in wissenschaftlicher Notation angezeigt und beträgt in dezimaler Darstellung rund 0,9mm. Du kannst die Art der Anzeige aber auch umstellen. Weiss jetzt nicht genau wie, aber mit etwas suchen findest du bestimmt die Einstellung.
Cosimo

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Bildung ist das, was übrig bleibt, wenn man alles vergessen hat, was man gelernt hat. (Werner Heisenberg)

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Hallo Pank 

Statt die Einheiten umzustellen lies dir mal das hier durch. Ist an sich nicht schwer, nur etwas gewöhnungsbedürftig wenn mans nicht kennt. http://de.wikipedia.org/wiki/Wissenschaftliche_Notation

Vereinfacht gesagt kannst das so verstehen. wenn ein - vor der Zahl steht schiebst das komma um diese Stellen nach Links, steht ein + da dann schiebst das Komma nach rechts.

Dein beispiel
URES(mm)8.968e-001 = 8.968E-001 mm <= Du siehst hier also es sind bereits mm

Da steht ein minus vorne dran ergo Komma nach links und zwar um 1 Stelle (018 wären zum Beispiel 18 stellen etc.)

Damit erhälst du von 8.968E-001 eben .8968 mm oder wie schon gesagt 0.8968 mm.

Würde da 8.968E+001 mm stehen dann schiebst das Komma nach rechts und erhälst eben 89.68 mm.

Warum nach Links und Rechts schieben musst oder bzw. warum das so ist, kannst du im von mir verlinkten Wiki Eintrag lesen.

Gruss Marques

[Diese Nachricht wurde von marques_CH am 11. Sep. 2009 editiert.]

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