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Hallo,

Für eine Konstruktion wo es viel auf's Design ankommt bin ich auf der Suche nach Schrauben, die zwar korrosionsgeschützt, aber schwarz (matt) sein sollen. Das normale "schwarz" der unbehandelten Standardschrauben reicht nicht (ist nicht schwarz genug, und zuwenig korrosionsbeständig).
Es soll eine Oberflächenbehandlung sein, die man auf beliebige Normschrauben anwenden kann, also ohne Sonderschrauben/Sonderausführungen kaufen zu müssen.

Kann mir da Jemand ein Stichwort geben?

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mfg - Leo

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Hallo Leo,

hab da nen Link für Dich 

http://www.easyelox.de/alu-schrauben-und-titanschrauben.html

Grüße Andreas

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Stillstand ist Rückschritt

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Danke, das wäre vielleicht für eine etwaige Serie was (die Aluschrauben).
Aber für die Erstausführung leider nicht praktikabel.

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mfg - Leo

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Nimm halt eine verzinkte Gewindestange und schraube einen schwarzen Griff oder Kugel drauf.
Die Griffe und Kugeln gibt es auch nach DIN Normen. 

Billiger geht es nicht.  Da kann sich der Designer total austoben.

Welche  Stückzahlen brauchst Du denn ?
Bei größeren Stückzahlen kannst Du auch Deinen eigenen Griff kreieren und knallbunt anspritzen. So teuer ist das auch nicht.

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Klaus

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Hallo Leo!

Die brünierten Sachen von --> Misumi sind meisten sehr tiefgründig im Farbton. Ansosnten Schraube nachgalvanisieren. Lack willst Du ja vermutlich nicht.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

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Hallo Leo.

Die von die angesprochenen "normalen" Schrauben sind meist schwarz geölt.

Mir fällt dabei ein.
Schraube in blankem Zustand (nicht vernichelt, verzinkt,..)
Anschließend einfach mal das hier ausprobieren.

Ist zwar nicht der Renner bei Korrossionsschutz, aber schnell und einfach selbst anzuwenden.
Kommt zumindest gut bei einer Nachbehandlung der Grätschaften meines Hobbys.
Gruß
ThoMay

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@Klaus:
Es geht um Normschrauben, unter Anderem nach DIN 921, verschiedene Größen.

@Roland und ThoMay:
Ja, Brünieren wäre sozusagen in der engeren Wahl, wenn ich nichts Besseres finde.
Habe jetzt übrigens bei Bossard eine Oberflächenbeschichtung "Schwarz Chromatieren" gefunden, das wird ich mal ausprobieren.

Danke an Alle!

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mfg - Leo

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Hallo und ein gutes Neues.

Leo, wenn ich das hier mit dem Schwarz Chromatieren richtig verstanden habe, ist dieses Verfahren nicht unmittelbar auf Stahl anzuwenden.
Zudem kannst nicht ganz Umweltfreundlich.

Zitat:

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Chromatierung (aus Umwelt- und Gesundheitsschutzschutzgründen wegen des Gehaltes an sechswertigem Chrom abnehmend) (Norm hierzu: EN ISO 4520, EN ISO 4042)

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aus diesem Bericht Kapitel Korrosionsschutz.

Was mir noch dazu einfällt: Nitrocarburieren, bzw das Tenifer Verfahren QPQ 90min. Gib den Begriff mal bei der Bildersuche des Gockels ein.
Hierzu ist als Voraussetzung das du einen Standard Schraubenwerkstoff mit geringem Cr-Anteil hast. Die Oberfläche ist tief schwarz und sehr hart.
Bei den Anzugsmomenten ist zu beachten, das diese Oberfläche eine gute Trockenlaufeigenschaft hat.

Gruß
ThoMay

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Hallo ThoMay,

Das mit dem Nitrocarburieren und Ähnliches lass ich ein für allemal sein, bei Schrauben.
Haben wir mal gemacht (genauer: normales Nitrieren), die Schrauben sind allesamt abgerissen, genau am Ansatz des ersten Gewindeganges.

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mfg - Leo

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Hallo Leo,

in meiner "alten" Firma haben wir für optische Geräte sehr viele schwarze Schrauben verwendet.
Dazu haben wir uns Standard-Edelstahlschrauben gekauft und sie bei einem Dienstleister schwarz verchromen lassen. Ich komme leider gerade nicht mehr auf den Namen der Firma.

Aus Wikipedia:

Schwarzverchromen

Einen weiteren Spezialfall stellt das Schwarzverchromen dar. Durch eine erhöhte Stromdichte in Verbindung mit speziellen Zusätzen scheiden sich Chromschichten in einer tiefschwarzen Farbe ab. Die Schwarzchromschicht ist eine der wenigen tiefschwarzen Oberflächen, die elektrisch leitend sind. Manche Schwarzchromschichten haben nur eine mäßige Abriebfestigkeit. Dieser Effekt kann durch nachträgliches Beölen etwas verbessert werden. Ein Schwarzchromelektrolyt muss im Betrieb gekühlt werden. Das Schwarzverchromen darf nicht mit dem schwarz Chromatieren verwechselt werden.

Gruß

Michael

[Diese Nachricht wurde von michel384 am 02. Jan. 2014 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von michel384 am 02. Jan. 2014 editiert.]

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Hallo Leo.

Ist es möglich, das du da etwas verallgemeinerst?

Die beiden Verfahren unterscheiden sich schon.
Bin zwar nicht er ausgesprochene Werkstoffkundler, lese aber aus der Beschreibung für Nitrieren und Tenifeverfahren Unterschiede heraus.
Ist es dir nicht möglich, eine kleiner Anzahl mal zu testen?

Gruß
ThoMay

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Hallo,

Das mit dem Nitrieren von Schrauben ist mal so schmerzhaft in die Hose gegangen, dass ich niemals wieder auch nur in die Nähe so eines Falles kommen möchte.
Testen wäre ev. schon möglich, müsste man organisieren.
Ist dieses Carbonitrieren tiefschwarz, oder eher mit dunkelgrünem Einschlag?

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mfg - Leo

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20140102_225837.jpg

Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob das dem angesprochenen schwarz Chromatieren entspricht, aber ich lasse recht viel galvanisch schwarz Verzinken. Das funktioniert direkt auf Stahl und ist deutlich schwärzer und rostbeständiger als Brünieren. Wenn ich den Galvaniker richtig verstanden habe wird das zuerst ganz normal blau verzinkt und nimmt dann in einem weiteren Bad das Schwarz an. Scheint wohl dem oben erwähnten Wikipediaartikel zu entsprechen.
Bei brünierten Teilen hatte ich immer wieder mal das Problem, dass jemand beim Maschinenputzen Bremsenreiniger o.ä. verwendet und die Teile damit entölt, dann rosten sie sofort. Für richtig feuchte Umgebungen taugt das galvanische Verzinken aber auch nicht.
Tenifer ist zwar auch schön schwarz, aber überhaupt nicht abriebfest, das geht teilweise mit nem Lappen ab, darunter hat man dann die normale graue nitrierte Oberfläche.

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Gruß Manuel
http://www.kb-ohnemus.de

[Diese Nachricht wurde von kaehner am 02. Jan. 2014 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von kaehner am 02. Jan. 2014 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von kaehner:
Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob das dem angesprochenen schwarz Chromatieren entspricht, aber ich lasse recht viel galvanisch schwarz Verzinken...

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Ich glaub das ist genau dasselbe.
Lt. div. Artikel auch Chrom-VI-frei.
Am Dienstag geht's los mit dem Einholen von Herstellerinfos.

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mfg - Leo

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Hallo Leo

Manuel schreibt:

Zitat:

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Tenifer ist zwar auch schön schwarz, aber überhaupt nicht abriebfest,

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Ne Manuel, da gebe ich dir nicht Recht.
Es kommt dabei auf das angewendete Verfahren an.
Mit der Angabe QPQ 90min erhälst du eine Oberfläche im Bereich von HV 1200 und tiefschwarz.
Ausserdem hat diese Oberfläche bedingte Trockenlaufeigenschaft.

Gruß
ThoMay

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Leo, dieses Verfahren wenden wir bei vielen Teilen standardmäßig an. Die Teile weisen einen tiefschwarzen Farbton auf bei etwas erhöhter Korrosionsbeständigkeit.

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Gruß, Carsten

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Zitat:

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Original erstellt von ThoMay:
Mit der Angabe QPQ 90min erhälst du eine Oberfläche im Bereich von HV 1200 und tiefschwarz.
Ausserdem hat diese Oberfläche bedingte Trockenlaufeigenschaft.

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Jetzt hab ich mich grad mal bei der Härterei schlau gemacht: Da ich einfach immer "Nitrieren" auf die Bestellung schreibe
liefern die Tenifer Q. Beim nächsten Mal werd ich ausdrücklich QPQ bestellen.

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Gruß Manuel
http://www.kb-ohnemus.de

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Ich kenne "brüniert" und "schwarz phosphatiert".
Brüniert taugt nicht viel; rostet gleich.
Schwarz phosphatiert ist gut.

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Gert Dieter 

Der Mensch steht im Mittelpunkt und damit allen im Weg.

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Eine Brünierung ist ein "Edelrost", der schwarz und porös, aber nicht rostschützend ist. Wenn man eine brünierte Oberfläche aber ölt, dann werden die Poren geschlossen, und es ist erstaunlich rostbeständig. Allerdings braucht es regelmäßige Pflege (nachölen).

Tenifer ist eine sehr hochwertige Behandlung, die übrigens in allen Farben darstellbar ist ;-)

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Cheers,
    Jochen

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Hallo Jochen.

Du schreibst:

Zitat:

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die übrigens in allen Farben darstellbar ist ;-)

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Bitte erklären.
Finde bei den einzelnen Anbiertern nur schwraz.

Gruß
ThoMay

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Mein Fehler, QPQ gibt es tatsächlich nur in verschiedenen Schattierungen von dunklem Schwarz. Ich hatte da zwei verschiedene Dinge zusammengewürfelt.

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Cheers,
    Jochen

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Hallo und einen guten Start in den Tag. Jochen.

Tja, dann muß wohl doch schwarz sehen.

Gruß
ThoMay

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