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Bild01-131217.JPG

Hallo Gemeinde.

Bin auf der Suche nach einem Element, welches mir eine definierte Zugkraft in ein durchgezogenes Band aufbringt.
Definiert heist:
Eingestellter Wert über den Geschwindigkeitsbereich gleichbleibend.
Gibt es so etwas als Kaufteil?
Konzepte der Umsetzung durch Eigenfertigung habe ich schon.

Gruß
ThoMay

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Hi,

Es gibt Bahnzugregelungen inkl. Messwalzen zu kaufen.

Wenn eine Weglängung erlaubt ist, kann man auch einen rein mechanisch funktionierenden Tänzer anbringen.

Warum lassen sich diese beiden Möglichkeiten bei dir nicht anwenden?

Grüße,

Gollum

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'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011

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Zitat:

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Original erstellt von ThoMay:
Gibt es so etwas als Kaufteil?

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Du fragst nach Bandzug, aber in der Skizze ist es eher bzw. alternativ Drehmoment.

Für Drehmoment siehe Fa. Magtrol Magnethysteresbremsen.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

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Hallo ihr Beiden.

Dank für eure Info.
Dummerweise fällt es mir jetzt erst auf.
Maches Mal ...Wald...Bäume.
Wenn möglich sollte Dieses rein mechanisch gelöst werden.

@Gollum
Du schreibst:

Zitat:

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rein mechanisch funktionierenden Tänzer

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Kannst du diesen Begriff evtl mit Bildern unterlegen. Das habe ich noch nicht gehört.

@Roland.
Verzeihe mir. Sie oben.

Gruß
ThoMay

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Er meint sowas:

http://www.pepperl-fuchs.com/global/de/4040.htm

Das gibt es in verschiedensten Ausführungen:
Als Schwinge, mit mehreren Rollen usw.
Rein mechanisch würde dann halt nur mit einer Feder oder einen PN-Zylinder funktionieren.

Gruß, Torsten

[Diese Nachricht wurde von Torsten Niemeier am 18. Dez. 2013 editiert.]

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HAllo Leute.

Vielen Dank für eure Tipps.
Diese kann ich bei anderen Aufgaben verwenden.

Für die jetzige habe ich eeeendlich den richtigen Begriff:
Durchlaufende Rotationsbremse.

Allerdings habe ich einen größeren Drehzahlbereich als die anscheinend üblichen 50U/min.

Gruß
ThoMay

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Hallo ThoMay,
ich glaube nicht, dass dich die Bremse vom Typ ACE in diesem Falle glücklich machen wird.

Zitat:

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Bei einer max. Drehzahl von 50 U/min und einer max. Zyklenzahl von 10/min verfügen die Rotationsbremsen nach 50 000 Zyklen noch über ca. 80% ihres Bremsmomentes.

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Die von Roland erwähnten Hysteresebremsen scheinen hier die bessere Lösung zu sein.

Andreas

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000318_Taenzer.jpg

Hallo,

im Anhang nochmal ein Bild eines Vorabzugs mit Tänzer. Was mich aber etwas stutzig macht ist Deine erste Skizze mit den zwei Rollen (Walzenvorschub). Bei einer solchen Umsetzung 10N-150N ist in einem solchen Fall also Band (Textil, Papier ???) die Reibung (die ja letzten endes die Zugkraft aufbringt) schwer zu berechnen (Versuch macht Klug) sollen das gerändelte Stahlrollen oder Gummirollen werden? Ist das ein Endlos Band was verarbeitet wird?

gruß Heiko

Edit: Was auch noch gut kommt sind Kettenspanner, die mit Drehstabfeder (so wie der blaue hier)

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Heilbronner Weihnachtsstammtisch am 27.12.2013 um 18.00 Uhr
Ich bin dabei Du auch?

[Diese Nachricht wurde von Press play on tape am 19. Dez. 2013 editiert.]

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Hallo Leute.

@Andreas.

Die Rotationsbremse ist tatsächlich mit der Drehzahlbeschränkung zu klein. Wir erreichen Im prozessverlauf deutlich mehr.

Eine entsprechende Hystereesebremse bedarf der Steuerung <= Davon wollen wir weg.

@Heiko.

Ja ist ein endloses Band (2km)
Nein keine reinen Stahlrollen sondern solvhe mit NBR Mantel.
Das Durchrutschen => Versuch macht kluch (eine Priese Erfahrung ist auch dabei)

Die Sache mit der Tänzerrolle ist nicht vom Tisch.

Gruß
ThoMay

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Zitat:

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Original erstellt von Press play on tape:
Edit: Was auch noch gut kommt sind Kettenspanner, die mit Drehstabfeder (so wie der blaue hier)

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Etwas OT:
Ich meine mich zu erinnern, dass die Dinger keine Drehstabfeder, sondern einen Gummieinsatz haben, der bei Auslenkung für die Rückstellkraft sorgt.

Edit: Beweis

http://www.siebrasse.de/gummifederelement.jpg

Gruß, Torsten

[Diese Nachricht wurde von Torsten Niemeier am 19. Dez. 2013 editiert.]

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BANDZUG_1.jpg BANDZUG_2.jpg

Hi Thomas ,

ich würde es ew. so lösen...

Änderung vom Rollenabstand bewirkt bei dem gleichen Gewicht unterschiedliche Bandspannung.

G.  thomas

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Hallo Leute.

@Andreas.
Ja schöne Lösung.
So ähnlich hatte ich das auch angedacht nur du hast es besser gemacht.

Da diese Sache für Versuche ist,  wird die Lösung mit den 2 Walzen und einer Bremse noch nicht ganz von der Konzepteliste gestrichen. Die Maximale Laufzeit ist 5min dann Rüstzeit 30min und dann wieder 5min,...
Muss das aber noch nachrechnen.
Kühlung mit teurer  Druckluft. Bandzugmessung weis ich auch noch nicht.

Woller wir mal sehen.
Wenn ihr Lust habt können wir hier weiter diskutieren.

Gruß
ThoMay
Weihnachtsgrüße

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Zitat:

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Original erstellt von Torsten Niemeier:

Etwas OT:
Ich meine mich zu erinnern, dass die Dinger keine Drehstabfeder, sondern einen Gummieinsatz haben, der bei Auslenkung für die Rückstellkraft sorgt.

Edit: Beweis

http://www.siebrasse.de/gummifederelement.jpg

Gruß, Torsten

[Diese Nachricht wurde von Torsten Niemeier am 19. Dez. 2013 editiert.]

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okay , okay hast gewonnen

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Ich bin dabei Du auch?

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@myca

Zitat:

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Änderung vom Rollenabstand bewirkt bei dem gleichen Gewicht unterschiedliche Bandspannung.

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Sorry, das verstehe ich nicht ganz.
Dein Vorschlag passt doch nur, wenn beide Gurtenden fest stehen oder es ein Endlosgurt ist? Vielleicht ist es jetzt auch nur ein Denkfehler von mir?

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Hi,

Zitat:

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Original erstellt von radloser:
@myca

Sorry, das verstehe ich nicht ganz.
Dein Vorschlag passt doch nur, wenn beide Gurtenden fest stehen oder es ein Endlosgurt ist? Vielleicht ist es jetzt auch nur ein Denkfehler von mir?

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ja, stand doch oben:

Zitat:

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Ja ist ein endloses Band (2km)
Nein keine reinen Stahlrollen sondern solvhe mit NBR Mantel.
Das Durchrutschen => Versuch macht kluch (eine Priese Erfahrung ist auch dabei)

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G.  thomas

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Endlose Bandlänge 2 km, Kraft 10 - 150 N, durchgezogenes Band, kann mir jetzt nix drunter vorstellen. Die 1. Skizze sieht eher wie ein Abwickler aus.
Ich kenne das von Förderbandanlagen. Da haben wir als automatische Gurtspanner einen Hampelmann zum Längendehnungsausgleich eingebaut. Aber eines ist immer: egal wie das Band gespannt wird, die Bandspannung ist nicht überall gleich, ob das Band steht oder läuft. Da wirken die Zugkraft durch den Antrieb und der Rollwiderstand der Tragrollen. Die größte Zugspannung wirkt im Auflaufbereich des Gurtes auf die Antriebsrolle.

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Hallo radloser.

Das Band ist ein Prepreg mit Glas- oder Kohlenstofffaser.
Die Bevorratung ist auf Spulen (2000 bis 2200m).
Die Bandbreite ist 12mm und die Dicke 0,31mm
Durch die beiden Walzen soll ein Widerstand gegen das Herauszeihen erwirkt werden, welcher die Kraft von 10N oder 20N oder 50N oder 100N erfordert.

Gruß
ThoMay

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Ah soooo!
Also Abwickeln und kein endloses Band!
Dann brauchst du eine Bremse, keinen Bandspanner. Und die Vorratsspule darf auch nicht schneller Abwickeln, als die Bremsrollen die Geschwindigkeit vorgeben.
Und Bremsenbauarten wurden schon vorgeschlagen. 
Vielleicht finde ich noch was im Arch.