---

Schraubverbindung_rostfrei-verzinkt.jpg

Ich möchte zwei Träger aus 1.4301 mit verzinkten Schrauben und Muttern verschrauben. Wie hart muss/darf in diesem Fall die Unterlegscheibe sein?

Ich habe eine Karosseriescheibe DIN 9021 vorgesehen, damit die Flächenpressung auf dem weichen 1.4301 nicht so groß wird. Denkbar ist aber auch eine normale ISO 7090 Scheibe.

Die Schrauben, Scheiben und Muttern sollen zinklamellenbeschichtet werden (720h Salzsprühnebeltest) mit einem organischen top coat, um Bimetallkorrosion mit dem 1.4301 zu verhinden.
Ist eine Härteangabe überhaupt sinnvoll, wenn man eine organische Beschichtung hat, oder gibt man dann die Festigkeitsklasse des Stahls an?

In diesem Beispiel ist die Schraube aus "historischen" Gründen noch viel zu dick, es soll später eine M12 oder M10 werden. Wir möchten keine Schraube aus rostfreiem Stahl nehmen, weil uns deren Festigkeit bzw. Lebensdauer bei dynamisch wechselnder Belastung nicht ausreichen wird.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von p8guitar:
...Karosseriescheibe DIN 9021... 

---

Bei deren miserablem Verhältnis von Dicke zu Durchmesser biegt sich bei jeder ernstzunehmenden Belastung der Rand hoch, so dass Du in dem Bereich unter der Schraube eine kaum verringerte Pressung mit den entsprechend zerstörerischen Folgen bekommst. Bei der ISO 7090 ist es kaum besser.

Es ist schön, dass Du Dir so viel Gedanken machst und so viele Faktoren berücksichtigen willst, aber man darf das Naheliengendste nicht vergessen, und das ist in den allermeisten Fällen die stinknormale Verformung der Bauteile. Wenn Du die nicht berücksichtigst, sind die tollen Berechnungen alle völlig sinnfrei.

Im Übrigen sind die Härte und der Widerstand gegen elastische Verformung auch zwei völlig unterschiedliche Dinge.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallound einen  guten Start in den Morgen.

Schaust du unter dem Gockel bei Bilder mit dem begriff Stahlbauscheiben

Gruß
ThoMay

------------------
Hast du Fragen?
Brauchst du
Schaut mal nach im Bereich
Alle Foren => Wissenstransfer.
oder
Konstrukteure Online hier bei CAD.de
Richtig fragen -
Nettiquette - Konstruktionshilfen - Systeminfo - Unities - CAD Freeware - Forenübersicht - 3D Modelle - SolidWorks Videos

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ich würde in so einem Fall DIN 7349 vorsehen. Die haben großen Außendurchmesser und Stärke.

------------------
Gert Dieter 

Den frühen Vogel fängt die Katz.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Moin,

ich will ja nicht meckern, aber - off Topic - eigentlich bei den Dicken usw. verbindest Du keine zwei Träger sondern einen Träger mit einem gebogenen Blech.
Da spielt die Flächenpressung unter der Unterlegscheibe eher eine kleine Rolle.
Und die ganze Dynamik wird sich schon durch die Geometries des unteres Blechs ganz anders austoben - da wird wohl eher der Biegeradius Probleme bereiten.

------------------
Gruß
Gerd  

[Diese Nachricht wurde von smittytomcat am 25. Apr. 2013 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Das sieht gut aus, 6mm dick und 40mm Aussendurchmesser für M16.
Damit wird die Kraft gut verteilt, ohne dass sich die Scheibe hochbiegt.

Welche Härte würde man denn wählen? Ehrlich gesagt ist mir nicht ganz klar, warum bei Scheiben die Härte angegeben wird statt der Festigkeitsklasse. Sorry für die dumme Frage, aber ich habe mit Maschinenelementen nicht so viel zu tun.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Die Härte ist für die Flächenpressung maßgebend, also wie sehr sich die Schraube in die Scheibe oder die Scheibe in den Träger eindrückt.
In der Norm steht: "Stahl, Sorte nach Wahl des Herstellers". Muss man also nehmen, was man kriegt. Halt was Besseres, aber nicht extra gehärtet.
Was für einen Zahlenwert man einsetzen muss, weiß ich freilich nicht.

------------------
Gert Dieter 

Den frühen Vogel fängt die Katz.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Hohenöcker:
Die Härte ist für die Flächenpressung maßgebend, also wie sehr sich die Schraube in die Scheibe oder die Scheibe in den Träger eindrückt.

---

IMHO ist das nicht zutreffend; ebenso wie die Behauptung, dass sich die Scheibe nicht verformen würde.

Aber jeder wie er mag. 

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Leut's.

Wer es genau wissen will
Berechnung

Gruß
ThoMay

------------------
Hast du Fragen?
Brauchst du
Schaut mal nach im Bereich
Alle Foren => Wissenstransfer.
oder
Konstrukteure Online hier bei CAD.de
Richtig fragen -
Nettiquette - Konstruktionshilfen - Systeminfo - Unities - CAD Freeware - Forenübersicht - 3D Modelle - SolidWorks Videos

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP