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Guten Abend Liebe Community,

ich sitze gerade an einer Konstruktion eines Hubtisches und habe dazu eine Frage.

Wie man auf dem Foto sehen kann habe ich 3 Führungsstangen welche durch Lineargleitlager geführt werden.
An der 4ten (freien Stelle) soll ein Pneumatik Zylinder angreifen und den Tisch Heben bzw Senken.

Jetzt habe ich in meiner Ausbildung mal etwas von einer 2 zu 1 regel gehört (siehe 2tes Bild)

Meint ihr das ich bei meiner Konstruktion auch Probleme mit verkantung bekommen könnte.
Wenn ja habt ihr ne idee wie ich das Lösen kann.

Ich kann den Zylinder leider nicht mittig anordnen.

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Hallo,

bei einer derartig einseitigen Anordnung

wirst Du mit Sicherheit Probleme bekommen!

Was helfen könnte wäre ein passend platziertes Kontergewicht.

Besser würden mir vier Führungssäulen gefallen
die Zentral nach oben geschoben werden!

Evtl. mit flach angeordnetem Zylinder und mechanischer Umlenkung.

MfG
Krümmel

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Stillstand ist Rückschritt

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Hallo Frankyg,

so wie Du das anordnen willst, solltest Du auf jeden fall eine 4er Führung verwenden. Wir im Formenbau haben ja das Problem mit den Auswerfern. Egal wie groß die Platten sind, es werden auf jeden Fall 4 Führungssäulen mit Buchsen verwendet. Geschoben wird das alles Zentral mit der Auswerferstange, welche entweder über eine Hydraulik bewegt wird, oder aber gegen einen festen Punkt an der Maschine anstößt.

Schau doch mal bei den Formenbauern vorbei, da wirst Du einige Beispiele finden.

Gruss Gerhard

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Jeder erfüllte Wunsch ist ein Traum weniger
Träume sind die Sonnenstunden der Hoffnung

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Moin Franky,
es kommt sicher nicht darauf an, möglichst viele Führungssäulen zu verbauen. Viel wichtiger ist, dass die Antriebskraft einigermaßen mittig angreift.
Weil in Deinem Fall die Mitte frei bleiben muss, schlage ich vor, als Antrieb 2 Zylinder an diagonal gegenüberliegenden Ecken der Platte zu verwenden. Dann geht die Resultierende aus beiden Zylinderkräften schön durch die Mitte des Tischs (vorausgesetzt, die beiden Zylinder sind gleich groß und beide mit demselben Druck beaufschlagt).
In den beiden anderen Ecken der Platte sitzt dann je eine Führungssäule.
Diese sollten natürlich einen ausreichenden Durchmesser haben und möglichst in je 2 Buchsen hintereinander geführt sein.  Je größer der Abstand von Buchse zu Buchse, um so besser (siehe das Maß "1x" in der Prinzipskizze).

Die "2:1-Regel" gilt übrigens, wie im Text zur Skizze erwähnt, für eine Reibungszahl µ=0,25.
Für den allgemeinen Fall gilt:

b/a = 2*µ

mit b = Abstand der Führungsbuchsen zueinender (Maß "1x" in der Skizze)
und a = Abstand des Antriebs von der Führung (Maß "2x")

Wenn man die Reibungszahl senkt (Kugelführungen), kann man also das Problem des Verkantens sehr entschärfen.

Ulrich

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Danke Leute für eure schnelle Antwort.

Habe mir überlegt einen 2ten Pneumatikzylinder diagonal von dem ersten zu verwenden. Das ganze könnte man über ein 5/2 Wege Ventil laufen lassen, so das diese ziemlich synchron ausfahren würden.

Was haltet ihr davon?

Alternativ schaue ich mich aber mal im Formenbau um.

Danke

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sorry ulrix.
habe dein post gerade erst gesehen.

wollte aber bei kunststoff buchsen bleiben um den Wartungsaufwand zu minimieren.
Danke trotzdem

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Zitat:

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Original erstellt von Frankyg:Habe mir überlegt einen 2ten Pneumatikzylinder diagonal von dem ersten zu verwenden. Das ganze könnte man über ein 5/2 Wege Ventil laufen lassen, so das diese ziemlich synchron ausfahren würden.

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Du wirst die Erfahrung machen, dass sich Pneumatikzylinder nicht synchron bewegen.. Das sind Individualisten, deren Anfahrgeschwindigkeit, bzw. deren Beginn von vielen Faktoren abhängt: Reibung der Kolbendichtung, Schlauchlängen, Reibfaktoren im Kolbenlager....und die sich auch während der Lebensdauer noch verändern.

Bleibe bei einem Zylinder.. und gucke darauf, dass die Kraft möglichst zentral und von Querkräften freigemacht angreift.. alles andere kann funktionieren, muss aber nicht 

Das mit dem Freimachen gilt natürlich auch für die Linearführungen.. immer schön auf Fest- und Loslager achten.

Grüße Günter

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Wie man Fragen richtig stellt

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Zitat:

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Original erstellt von GWS:
Du wirst die Erfahrung machen, dass sich Pneumatikzylinder nicht synchron bewegen.

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Das ist grundsätzlich richtig.
Mit einer geeigneten Führung kann man aber den Gleichlauf erzwingen.
Je ungleichmäßiger die beiden Zylinder laufen, um so stärker wird natürlich die Führung belastet.

Wenn man keine Möglichkeit hat, einen Zylinder zentral anzuordnen, sind zwei diagonal versetzte Zylinder sicherlich besser als ein einzelner exzentrischer.

Ulrich

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Hi,
Keine gute Idee, sich auf den Synchronlauf zweier Luftzylinder zu verlassen. Besser waere z.B. Hydraulik ueber Luft.
Gruss

[Diese Nachricht wurde von Clayton am 16. Nov. 2009 editiert.]

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Nochmal:
Ich würde mich nicht auf den Gleichlauf verlassen, ich würde ihn erzwingen. Das ist machbar. Die Momentenbelastung der Führungssäulen ist dabei geringer als bei Antrieb durch einen einzelnen exzentrischen Zylinder.

Und wieso sollte Hydraulik besser sein? Die Kompressibilität der Luft spielt für das Verkanten doch keine Rolle.

Ulrich

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Mit 2 Führungssäulen und 2 Luftzylindern könnte das schon klappen. Wichtig: beide mit gleichen Schlauchlängen von einem T-Stück aus versorgen.
Ein zentraler wäre natürlich besser, geht aber oft platzmäßig nicht.

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Gert Dieter 

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Nur am Rande: Pass bei deiner Auslegung auch darauf auf, dass es Gleitlager als Fest- und als Loslager gibt. Steht auch alles im IGUS-Katalog mit drin. Ist das System überbestimmt bekommst du auch dann noch Probleme, wenn du vier Säulen und eine mittig anliegende Krafteinleitung hast.

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