Wechsel zu P8? (Elektrotechnik/EPLAN5)

Hallo,

hat ein Eplan5.x -User schon mit dem Gedanken gespielt nicht auf P8 zu migrierern?
Die Arbeitsweise ist doch wesetnlich anders, und wenn sich die Arbeitsweise grundlegend ändert, dann könnte man doch vermuten, auch das System prinzipiell zu wechseln.
Welche Strategie verfolgen Kunden, die keinen Wartungsvertrag haben?

mfg

-cd-

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Interessante Betrachtung...

Allerdings denke ich - da Eplan5 nicht mehr weiterentwickelt wird also die 570 der letzte Stand dieser Software ist - das über kurz oder lang ein Umstieg unvermeidbar ist...

Man kann auch nicht generell sagen das die Arbeitsweise "so" grundlegend anders ist. Wer möchte kann mit P8 genauso wie mit Eplan5 seine Projekte durchziehen - er verzichtet dann natürlich auf die neuen Möglichkeiten die P8 bietet. Ich denke auch - meine persönliche Meinung - das vor allem auf die 5er-Anwender (Fritz ) doch in vielen Bereichen "Rücksicht" genommen was die Bedienung oder Arbeitsweise betrifft...

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Ist halt immer so eine Sache wenn sich das "Gerüst" fast komplett ändert (nicht die Bearbeitung). Neue Hardware ev. nötig sowie Schulung hierfür. Kostet halt alles Geld (auch nicht wenig). Muß man halt einen Für/Gegen-Tabelle mache und alles einbeziehen. Das wichtigste dabei ist jedoch wie verhalten sich meine Kunden. Das ist es am wichtigsten zu wissen was die machen. Geht Kunde weg von EPLAN dann ich auch oder nicht. Halt immer eine Frage des Gewissens.

mfg Django

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Zitat:
Original erstellt von django:
Das wichtigste dabei ist jedoch wie verhalten sich meine Kunden. Geht Kunde weg von EPLAN dann ich auch ...

Ganz genau, und ich merke, dass Kunden immer hinterherhängen mit diesen Entscheidungen. Manche wissen nichts von P8. Da ist E5 das Nonplusultra.

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Der Computer ist die logische Weiterentwicklung des Menschen: Intelligenz ohne Moral.

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Zitat:
Original erstellt von bgischel:
........
Man kann auch nicht generell sagen das die Arbeitsweise "so" grundlegend anders ist. Wer möchte kann mit P8 genauso wie mit Eplan5 seine Projekte durchziehen - er verzichtet dann natürlich auf die neuen Möglichkeiten die P8 bietet
.........
[/B]

das ist ein guter einwand. lässt man erst mal die ganzen neuerungen von P8 außen vor und arbeitet sicher erst man E5-mässig in P8 ein ist der umstieg sicher nicht sooo kompliziert.
aber wer will schon von einem tretroller auf ein motorrad umsteigen und immer noch mit den füssen rudern?

ich denke, das E5 noch die nächsten jahre genutzt wird bevor alle umgestiegen sind. sind ja auch noch genug user auf V5.2 unterwegs.

was die kunden angeht kann ich nicht's zu sagen, da wir bisher keine vorgaben bzgl. des ECAD-systems hatten.

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gruß
ger nim

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Bernd,

Zitat:
persönliche Meinung - das vor allem auf die 5er-Anwender (Fritz ) doch in vielen Bereichen "Rücksicht" genommen was die Bedienung oder Arbeitsweise betrifft...

Ah das tut gut!

Das ich mich mal in E5'er Forum verirre.

Zitat:
Die Arbeitsweise ist doch wesentlich anders, und wenn sich die Arbeitsweise grundlegend ändert, dann könnte man doch vermuten, auch das System prinzipiell zu wechseln.

Sicher könnte man auch das System wechseln aber denkst Du da ist alles viel besser? Sicherlich hat andere Software auch seine guten Seiten, aber auch andere neue Probleme. Unterm Strich ist das dann auch nicht besser!
Ein entscheidender Punkt bei vielen, der gegen neue Software spricht, ist eben die Möglichkeit seine alten Daten von E5 oder E21 nach P8 zu migrieren und damit die weitere Verwendung und Bearbeitung alter Projekte sicherzustellen.

Die neuen Arbeitsweisen sollte jeder für sich einmal gründlich überdenken und schauen, ob nicht durch ein gewisses "Loslassen" von eingefahrenen alten Vorgehensweisen, sich nicht doch noch weitere wesentliche Einsparungspotentiale ergeben könnten.
Desweiteren bietet so eine Migration auch eine gewisse Möglichkeit alten Ballast abzuwerfen.

Wir versprechen uns schon wesentliche Verbesserungen und werden deshalb auch den Schritt von E21 nach P8 wagen, auch wenn uns sicherlich noch nicht alles an P8 ( z.B. Bedienung Bernd ) gefällt.

Gruß Fritz

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Ja... Fritz...

Nun fehlt nur noch der TE. Meinungen - zum diskutieren - stehen ja nun schon ein paar hier...

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Zitat:
Original erstellt von bgischel:
TE

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Gruss
Horst

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Ich denke halt nur, ob alle Eplan-Kunden auf den P8-Zug aufspringen werden. Bei Eplan21 hat es ja nicht geklappt, gut, jetzt hat Eplan die Hausaufgaben gemacht, mich interessiert halt mal die Meinung der eingefleischten 5.x-User.
Wir denken über einen Wechsel nach (verwenden momentan kein Eplan), aber unser Kunden fordern dies öfters, aber sie fordern öfters Eplan, aber eben noch die 5er-Version. Wenn diese nicht wechseln und wir P8 einsetzen, ist denen dann geholfen?
Vielleicht wollen die gar nicht wechseln, Ihnen reicht die 5er- Version aus, sie haben keinen Wartungsvertrag....

mfg
-cd-

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Zitat:
...Wenn diese nicht wechseln und wir P8 einsetzen, ist denen dann geholfen?...

Nein... mit P8-Projekten (ausser wenn man ihnen einen P8-Viewer spendiert) können sie dann logischerweise nichts anfangen. Das ist aber eben sehr theoretisch. Natürlich wird es auch in Zukunft auch noch 5-er Kunden geben (so wie es heute immer noch 3-er oder 4-er Kunden gibt

). Ich denke die Frage stellt sich so nicht.

Nur werden die Anforderungen an die Dokumentation immer umfangreicher so das sich irgendwann die Frage von selbst stellt ob man nicht doch auf P8 umschwenkt da sich diese Anforderungen mit P8 leichter (oder überhaupt) umsetzen lassen...

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Na hallo zusammen
da muss ich doch auch mal was dazu sagen...
Mit P8 hat man bei Eplan neue Arbeitsweisen eröffnet, ohne den traditionellen Weg zu verbauen. Einen eingefleischten 5er Kunden auf ein Fremdsystem zu bringen erachte ich aus langjähriger persönlicher Erfahrung als äusserst schwere Aufgabe. Die Dynamische Arbeitsweise von 5 und P8 ist äusserst effizient und unterscheidet sich sehr von andern Systemen was einen Wechsel aus sicht des Anwenders fast verunmöglicht. Der 5er hat nun keine grosse Hürde mehr um auf P8 zu wechseln, doch gibt es immer Firmen die keine Wartung, oder Zeit und Geld haben und somit erst bei vermehrter Anfrage oder bei einem konkretem Auftrag wechseln werden.
Die Arbeitsweise kann grundlegend geändert werden, doch muss sie dies nicht, obwohl sich daraus sicherlich Vorteile ergäben.

Gruss auch an Bernd und Fritz
Thomas

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Mit freundlichen Grüssen
Thomas Duff

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Zitat:
Original erstellt von Thomas Duff:
...da muss ich doch auch mal was dazu sagen...

Grüezi Thomas,

ist ja irgendwie klar, dass Du das sagen musst.
Nichts für ungut.

------------------
Grüße
Ralf

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Zitat:
Original erstellt von ralfm:
Grüezi Thomas,
ist ja irgendwie klar, dass Du das sagen musst.
Nichts für ungut.

Hi Ralf
ist schon ok. wurde nicht gezwungen
dies zu sagen, es ist jedoch meine Sicht der Thematik

Tschüss

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Mit freundlichen Grüssen
Thomas Duff

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Grüetzi Thomas,
die Schweizer waren schon immer ein fortschritliches Volk. Sind für fast alles offen und sind bereit auch über den Rand zu schauen.

mfg Django

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Sind schon wirklich nette die Schweizer... kenne selbst ein paar persönlich...

Aber wir schweifen vom Thema ab...

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Interessanter Diskussionsverlauf, von der Eplan5-Strategie zum Schweizer Volk

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Hi -CD-
da wollen wir doch mal wieder zurück auf Deine Frage kommen...
Von 2001-2005 habe ich gerade mal einen Kunden von Eplan abgeworben.
Dieser hatte irgend eine alte Eplan3.x oder 4.x ohne Softwarewartung und dann haben wir Ihm E3.series small Project noch fast geschenkt.
(bin nicht stolz darauf). Ich hatte auch kein Verständnis für die Eplan5 Arbeitsweise (Standardsymbole, Makros)??? Konnte mir nicht vorstellen wie das geht. Bei Promis, Elcad, E3.series, DDS/C, etc besteht ein Gerät aus starren Symbolen mit fixen Anschlusspunkt Positionen und einer jeweils dazu passenden Gerätebeschreibung wellche die zusammenhänge der Symbole beschreibt(Master,slave,querverweissymbol)...Das heisst wenn ich einen Frequenzumrichter aus einer dieser Systeme nehme oder diesen aus dem WEB laden würde, ich diesen nur eins zu eins verwenden kann wenn es mir ist egal ist das ich haufenweise Ecken und Kreuzungen in meinem Stromlaufplan habe, oder ich mein Stromlaufplan anpasse.
Bei Eplan5 und P8 erhalte ich ein Makro bei wellchem der Anschlusspunkt das kleinste Element ist und ich diesen dann frei nach bedarf verschieben kann um in meien Plan zu integrieren.
Mochte Euch jedoch nicht langweilen, doch ich weiss wovon ich rede und mein Angebot steht noch.

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Mit freundlichen Grüssen
Thomas Duff

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Zitat:
...Mochte Euch jedoch nicht langweilen, doch ich weiss wovon ich rede und mein Angebot steht noch...

Du langweilst nicht... und ausserdem paßte es ja zum Thema...

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Nur mal so: In der Automobilbrache wartet man z.T. noch mit P8. In meinem Unternehmen (Automobilzulieferer) haben wir nach 1 Woche Workshop mit einem ePLAN Fachberater uns dafür entschieden, vorläufig 5.70 zu verwenden und noch abzuwarten.

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hallo,

wir benutzen eplan nur wenn es kundenwunsch ist.
deshalb bestimmt bei uns der kunde welche verson eingesetzt werden muss.
wir werden vorerst auf 5.7 bleiben da 5.7 stabil und fehlerfrei ist.
das ist für uns derzeit das wichtigste argument.
weiters ist eine migration von p8-plänen zurück auf 5.7 nicht möglich d.h. wir werden, wenn ein kunde p8 wünscht, wahrscheinlich trotzdem auf 5.7 arbeiten und dann das projekt für den kunden nach p8 zu migrieren.

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Hallo Hans,
daß mit der Fehlerfreiheit von 5.7 kann ich so nicht unterschreiben. Gibt einiges das hier noch im argen liegt (wenn man es nutzt). Andere Dinge gehen dafür in P8 nicht was in 5.7 geht. Das migirieren von Plänen von 5.7 nach P8 ist aber auch mit nacharbeit verbunden. Da wäre es schon besser gleich mit P8 zu arbeiten da hier alle Funktionen von P8 voll ausgeschöpft werden können. Das konvertieren wird hoffentlich noch soweit geändert, daß sogut wie keine Nacharbeit notwendig ist.

mfg Django

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hallo,

dann hab ich ein projekt fix und fertig in p8 und könnte das projekt noch einzweites mal brauchen, der kunde verlangt aber e5.7.
dann sitze ich ganz schön tief in der sch....
weils ja die gleichen pläne sind wird mit minmalanzahl an stunden gehandelt, ich muss aber das projekt noch mal neu zeichnen.
dann schon lieber bei 5.7 bleiben und mit den bekannten und unbekannten fehlern leben.

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Dieses Argument lasse ich gelten.

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Da sieht man es mal wieder, dass Alte ist manchmal doch besser, als das Neue.

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