Autor
|
Thema: Quelle/Ziel bei generierten Kabeln vertauscht (2435 mal gelesen)
|
JKR Mitglied Konstruktion Elektrotechnik
Beiträge: 20 Registriert: 05.05.2004
|
erstellt am: 13. Mai. 2004 10:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen! Ich habe folgendes Problem: Ich habe in meinem Stromlaufplan ein Gerätekasten unten auf einer Seite definiert, der eine Feldbusbox darstellen soll. In der Mitte der Seite ist ein dreipoliger Steckverbinder definiert, an dem oberhalb ein Endschalter angeschlossen ist. In den automatisch generierten Kabelübersichten sind die Quelle und Ziel vertauscht. Folgende Kabeldefinitionen habe ich gemacht: Kabel von Feldbusbox zum Stecker: W=+MFL-260A2:3/+MFL-301XS2 Kabel vom Stecker zum Endschalter: W=+MFL-301XS2/+MFL-301B41.3 Definition des Steckers: Anschluß der externen Ausgabepositionen im Formular: oberhalb Anschluß für die Kabelgenerierung: beide Richtungen Der Klemmenplan für den Stecker sieht genauso aus, wie ich ihn will, und mit dem Kabel von Stecker zum Endschalter bin ich auch zufrieden, allerdings ist bei dem Kabel von der Feldbusbax zum Endschalter ein Problem aufgetreten. Das generierte Kabel sieht folgendermaßen aus: W=+MFL-260A2:3/+MFL-301XS2 soweit ja auich richtig, aber die Angabe Quelle und Ziel sind vertauscht Quelle: +MFL-301XS2 Ziel: +MFL-260A2:3 Wer weiß Rat? Freundlicher Gruß, Jens
Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ralfm Moderator Elektrozeichner
Beiträge: 5534 Registriert: 21.08.2003 WSCAD 4.0 bis 5.5, EPLAN 5.30 bis 5.70, EPLAN Electric P8 ab 1.7 bis 2.9 + Fluid
|
erstellt am: 13. Mai. 2004 10:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für JKR
|
JKR Mitglied Konstruktion Elektrotechnik
Beiträge: 20 Registriert: 05.05.2004
|
erstellt am: 13. Mai. 2004 10:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
|
bgischel Moderator ...und Dippel-Ing ET...
Beiträge: 15740 Registriert: 09.03.2001 EPLAN5-Version: 5.70 SP1² HF² Professional
|
erstellt am: 13. Mai. 2004 10:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für JKR
|
JKR Mitglied Konstruktion Elektrotechnik
Beiträge: 20 Registriert: 05.05.2004
|
erstellt am: 13. Mai. 2004 10:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
|
bgischel Moderator ...und Dippel-Ing ET...
Beiträge: 15740 Registriert: 09.03.2001 EPLAN5-Version: 5.70 SP1² HF² Professional
|
erstellt am: 13. Mai. 2004 11:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für JKR
Hallo Jens, da hatte ich ja fast die Einstellungen getroffen. Aber auch mit Deinen Einstellungen erzeugt Eplan immer jeweils ein Kabel vom Stecker (Quelle=Klemmenbezeichnung) zum Ziel (Endschalter bzw. Feldbox)... so wie Eplan es machen soll (also bei dieser Kennung den Kabelnamen aus der Klemmenbezeichnung und dem Ziel zusammensetzen wenn das zweite Ziel keine Klemme ist). Also meine Kabel heißen dann korrekterweise (W-Klemmenbezeichnung/Ziel): W-301X2/-260A2 W-301X2/-301B41.3 Ist das bei anderen Verbindungen auch so das Eplan das dreht? Grüße Bernd ------------------ EPLAN-Foren auf der EPLAN-Homepage Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ralfm Moderator Elektrozeichner
Beiträge: 5534 Registriert: 21.08.2003
|
erstellt am: 13. Mai. 2004 11:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für JKR
Hallo Jens, die Kabel werden doch an dem Stecker generiert, also ist er auch die Quelle. Bearbeitet 1: Eine direkte Verbindung zwischen dem Verteiler und dem Sensor gibt es doch gar nicht, da liegt die Steckverbindung dazwischen Bearbeitet 2: Quelle Ziel kann man tauschen, wenn man selber das Kabel vorgibt, bei meinem Beispiel -W1--> Quelle/Ziel tauschen ------------------ Grüße Ralf [Diese Nachricht wurde von ralfm am 13. Mai. 2004 editiert.] [Diese Nachricht wurde von ralfm am 13. Mai. 2004 editiert.] [Diese Nachricht wurde von ralfm am 13. Mai. 2004 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
JKR Mitglied Konstruktion Elektrotechnik
Beiträge: 20 Registriert: 05.05.2004
|
erstellt am: 13. Mai. 2004 11:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Ralf, hallo Bernd, das bedeutet dann, daß ich keine Möglichkeit habe Quelle und Ziel zu tauschen? Meine Quelle ist automatisch immer der Stecker? Ich hatte mir vorgestellt, daß ich meine Feldbusbox als Quelle angebe und der Stecker das Ziel ist(siehe auch meine Kabeldefinition). Wenn ich ich Quelle/Ziel tausche, dann sieht meine Kablebezeichnung in der Kabelübersicht so aus: +MFL-301XS2/W=+MFL-260A2:3 gefällt micr nicht besonders. Ist die einzige Möglichkeit dann, meine Kabeldefinition anzupassen? Ist ein Problem, weil die Kabel schon an der Anlage bezeichnet sind, und unsere Monteure mich wahrschinlich umbringen würden. Da ich noch nicht so wahnsinnig erfahren mit Eplan bin, hoffe ich auf eine Idee von euch, Gruß, Jens Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
bgischel Moderator ...und Dippel-Ing ET...
Beiträge: 15740 Registriert: 09.03.2001 EPLAN5-Version: 5.70 SP1² HF² Professional
|
erstellt am: 13. Mai. 2004 11:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für JKR
Zitat: ...das bedeutet dann, daß ich keine Möglichkeit habe Quelle und Ziel zu tauschen? Meine Quelle ist automatisch immer der Stecker?...
Ja, wirst Du mit leben müssen. Zumindestens bei der automatischen Kabelgenerierung (welche ich noch nie benutzt habe) da hier die Eplanphilosophie eben immer von einer Klemme/Stecker (als Quelle) ausgeht und dann das Betriebsmittel (Ziel) dazu in den Kabelnamen mit anhängt... Vielleicht lesen das ja noch ein paar Spezialisten die ständig mit der automatischen Kabelgenerierung arbeiten und haben noch eine Idee. Aber ich würde sagen tendiert gegen Null das es hier eine Lösung gibt (ausser vielleicht man ändert den Stromlaufplan). Grüße Bernd ------------------ EPLAN-Foren auf der EPLAN-Homepage [Diese Nachricht wurde von bgischel am 13. Mai. 2004 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
JKR Mitglied Konstruktion Elektrotechnik
Beiträge: 20 Registriert: 05.05.2004
|
erstellt am: 13. Mai. 2004 11:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Bernd, reine Neugier: Erstellst du deine Kabelpläne alle per Hand? Bei mir fordert der Kunde (wie das nunmal so ist!) und bin jetzt eben über diese "verdrehten" Kabel in meinem Kabelplan gestolpert. Kennst du eine schnelle Alternativlösung, bei mir geht es um ca. 600 Kabel. Gruß, Jens Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
bgischel Moderator ...und Dippel-Ing ET...
Beiträge: 15740 Registriert: 09.03.2001 EPLAN5-Version: 5.70 SP1² HF² Professional
|
erstellt am: 13. Mai. 2004 11:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für JKR
Hallo Jens, die Kabelpläne nicht aber die Kabel kommen bei mir nur manuell in den Plan. Ist nicht soviel Arbeit wie man denkt da meistens kopiert wird, also kein Problem... Zwecks Deiner Alternativlösung. Geht es nur darum das die Kabel in den Auswertungen *optisch* korrekt angezeigt werden? Da hätte ich schon eine Idee... Grüße Bernd ------------------ EPLAN-Foren auf der EPLAN-Homepage Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
JKR Mitglied Konstruktion Elektrotechnik
Beiträge: 20 Registriert: 05.05.2004
|
erstellt am: 13. Mai. 2004 12:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
|
bgischel Moderator ...und Dippel-Ing ET...
Beiträge: 15740 Registriert: 09.03.2001 EPLAN5-Version: 5.70 SP1² HF² Professional
|
erstellt am: 13. Mai. 2004 12:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für JKR
Hallo Jens, redest Du jetzt von Kabelplänen oder von der Kabelübersicht (sind ja zwei verschiedene Dinge)? Bei der Kabelübersicht wird es schwieriger... Also geht es nur um Optik, ja? Bei Kabelplänen kannst Du es wie folgt lösen. Du erzeugst auf Basis des verwendeten Kabelplanformulars ein neues und drehst da die Sondertexte. Also (1 und 2 stehen nur als Beispiel) vorher Links 1, Rechts 2; nachher Links 2, Rechts 1... Das machst Du mit allen betroffenen Sondertexten. Dann das Formular speichern und den *verdrehten* Kabelbezeichnungen im K&K-Modul unter Bearbeiten -> Anzeigen/Bearbeiten -> Kabelplan den Kabel dieses *verdrehte* Formular zuweisen. Dann die Kabelpläne neu generieren. Für die Übersicht ist es schwieriger da es natürlich nur das eine Formular gibt. Hier hilft nur manuell eingreifen damit der Kunde zufrieden ist. Ist natürlich nicht die goldene Lösung aber für den einen Plan sollte es helfen. In Zukunft sollten die Kabelnamen aber dann aus Eplan so übernommen werden. Ansonsten hast Du immer dieses Spielchen zu treiben... Grüße Bernd ------------------ EPLAN-Foren auf der EPLAN-Homepage Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
JKR Mitglied Konstruktion Elektrotechnik
Beiträge: 20 Registriert: 05.05.2004
|
erstellt am: 13. Mai. 2004 12:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Bernd, vielen Dank für deine Hilfestellung. Das nächste Mal sollte ich mich wohl etwas definierter ausdrücken. Ich komme also um manuelle Modifikation nicht herum, naja was solls? Ich habe aber mal wieder eine Menge gelernt was mir für meine nächsten Projekte hilfreich sein wird. (Ich glaube es wird mal Zeit, sich sein eigenes Handbuch zu schreiben) Gruß, Jens Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
bgischel Moderator ...und Dippel-Ing ET...
Beiträge: 15740 Registriert: 09.03.2001 EPLAN5-Version: 5.70 SP1² HF² Professional
|
erstellt am: 13. Mai. 2004 12:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für JKR
|
JKR Mitglied Konstruktion Elektrotechnik
Beiträge: 20 Registriert: 05.05.2004
|
erstellt am: 13. Mai. 2004 12:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Bernd, mir bleibt nicht viel übrig, die Dokumentation unserer Anlage muß raus, die Zeit drängt, und ich denke wenn ich alles per Hand anpasse bin ich schneller als nach einer "sauberen" Lösung zu suchen, zumal auch "alte Hasen" keine wirkliche Lösung parat haben. Vielen Dank, Gruß, Jens Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ralfm Moderator Elektrozeichner
Beiträge: 5534 Registriert: 21.08.2003 WSCAD 4.0 bis 5.5, EPLAN 5.30 bis 5.70, EPLAN Electric P8 ab 1.7 bis 2.9 + Fluid
|
erstellt am: 13. Mai. 2004 12:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für JKR
Hallo nochmal, ich muß schmunzeln: Zitat:...unsere Monteure mich wahrschinlich umbringen würden.... Würde ich eh schon machen bei derartigen kabelbezeichnungen: W=+MFL-260A2:3/+MFL-301XS2 Macht Ihr das wirklich mit solch langen Kabelnamen? Wer findet sich denn da noch zurecht? Mal ganz abgesehen davon, das eine Besprechung zwischen 2 Monteuren etwas länger dauert. Werden Eure Kabel auch beschriftet? Hey...nix für ungut, ja? ------------------ Grüße Ralf P.S. Was bin ich froh, dass ich nicht mehr schraube P.P.S. alte Hasen? Bernd, warst Du darum heute morgen so früh auf dem Feld? [Diese Nachricht wurde von ralfm am 13. Mai. 2004 editiert.] [Diese Nachricht wurde von ralfm am 13. Mai. 2004 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
bgischel Moderator ...und Dippel-Ing ET...
Beiträge: 15740 Registriert: 09.03.2001 EPLAN5-Version: 5.70 SP1² HF² Professional
|
erstellt am: 13. Mai. 2004 12:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für JKR
|
JKR Mitglied Konstruktion Elektrotechnik
Beiträge: 20 Registriert: 05.05.2004
|
erstellt am: 13. Mai. 2004 13:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Ralf, ich habe wesentlich früher mit soetwas gerechnet. Wenn der Kunde Airbus heißt, dann bekommen die auch lange Kabelbezeichnungen. Genau diese Kabelbezeichnungen findest du auch auf unseren Kabeln wieder(und das auch noch auf beiden Seiten :-)) Unsere Monteure haben sich langsam daran gewöhnt (oder sind es Leid sich zu beklagen) Gruß, Jens Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ralfm Moderator Elektrozeichner
Beiträge: 5534 Registriert: 21.08.2003 WSCAD 4.0 bis 5.5, EPLAN 5.30 bis 5.70, EPLAN Electric P8 ab 1.7 bis 2.9 + Fluid
|
erstellt am: 13. Mai. 2004 13:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für JKR
Zitat: Original erstellt von JKR: ...Wenn der Kunde Airbus heißt, dann bekommen die auch lange Kabelbezeichnungen. Genau diese Kabelbezeichnungen findest du auch auf unseren Kabeln wieder(und das auch noch auf beiden Seiten :-))
...endlich begreife ich, warum Flugzeuge so länglich sind ------------------ Grüße Ralf Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
F.S. Ehrenmitglied
Beiträge: 1815 Registriert: 23.04.2003
|
erstellt am: 13. Mai. 2004 15:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für JKR
Zitat: Original erstellt von JKR:
W=+MFL-260A2:3/+MFL-301XS2soweit ja auich richtig, aber die Angabe Quelle und Ziel sind vertauscht Quelle: +MFL-301XS2 Ziel: +MFL-260A2:3 Wer weiß Rat?
Hallo Jens probier doch mal an der Kabeldefinitionslinie zwischen Feldbox und Stecker den Parameter "Quelle/Ziel" und stellst diesen auf "1 Tauschen". grüße Frank ------------------ Eplan5-Tools für Excel Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
JKR Mitglied Konstruktion Elektrotechnik
Beiträge: 20 Registriert: 05.05.2004
|
erstellt am: 13. Mai. 2004 15:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Frank, Danke für deine Unterstützung, leider habe ich das schon versucht und bekomme dann in der Kabelübersicht einen Kabelnamen der so aussieht: +MFL-301XS2/W=+MFL-260A2:3 auch nicht wirklich das was ich will. Gruß, Jens Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jens.boa Mitglied E-Techniker
Beiträge: 198 Registriert: 10.12.2003 Eplan P8 2.0 - 2.7 Eplan 5.11 - 5.70
|
erstellt am: 14. Mai. 2004 22:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für JKR
Bei der Kabeldefinition auf der Schaltplanseite gibt es die Auswahl: Quelle/Ziel --> 1=tauschen. Desweiteren gibt es bei Parameter - Klemmen/Kabel 2 die Auswahl: Kabel am Stecker zuerst generieren , dort müsstest du das Häckchen wegmachen. Damit klappt es bei mir. Außerdem vermisse ich bei Parameter - Klemmen/Kabel 1 den Kabelkennbuchstabe: W [Diese Nachricht wurde von jens.boa am 14. Mai. 2004 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
bgischel Moderator ...und Dippel-Ing ET...
Beiträge: 15740 Registriert: 09.03.2001 EPLAN5-Version: 5.70 SP1² HF² Professional
|
erstellt am: 14. Mai. 2004 22:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für JKR
Hallo Jens 2, das mit dem Quelle/Ziel (Kabeldefinition) tauschen hat Jens ja versucht und klappte bei ihm nicht. Das mit dem Parameter "Kabel an Stecker zuerst generieren" hat mit tauschen von Quelle/Ziel nichts zu tun sondern nur von wo zuerst die Kabel generiert werden sollen. Könnte klappen aber Jens hat, meine ich mich zu errinnern, nur Endklemmen bzw. einen Endschalter eingesetzt und dazwischen einen Stecker. Also wäre da wieder die Option -> Stromlaufplan umzeichnen... Grüße Bernd ------------------ EPLAN-Foren auf der EPLAN-Homepage Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jens.boa Mitglied E-Techniker
Beiträge: 198 Registriert: 10.12.2003
|
erstellt am: 14. Mai. 2004 23:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für JKR
noch ein Tipp bei deiner Einstellung werden die Kabel in der Kabelübersicht auch generiert wenn du keinen Kabelnamen auf der Schaltplanseite eintippst. schau dir dies mal an, was dort rauskommt. (wenn du das Kabel selbst definiert hast, ist es von der Eplanlogik her falsch: Wo kommt das W her und wo das = (ein leere Anlage) ?? Eplan würde dein Kabel automatisch so generieren : +MFL-260A2:3/+MFL-301XS2 und dort lässt sich auch Quelle/Ziel tauschen. Denke ich jedenfalls da ich nicht vor einem Eplanrechner sitze. einen schönen Abend
Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
bgischel Moderator ...und Dippel-Ing ET...
Beiträge: 15740 Registriert: 09.03.2001 EPLAN5-Version: 5.70 SP1² HF² Professional
|
erstellt am: 14. Mai. 2004 23:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für JKR
|
django Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Elektrokonstrukteur
Beiträge: 2903 Registriert: 12.02.2002 EPLAN 3.33 EPLAN 5.xx P8 1.9.6 P8 1.9.10 P8 1.9.11 P8 2.1.4 alle Prof.
|
erstellt am: 17. Mai. 2004 20:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für JKR
Hallo Jens, stell deine Parameter so, daß nur die im Plan gezeichneten Kabel generiert werden sollen. Zum 2. machen bei allen Klemmen und Stecker immer bei Kabel "Kein Kabel" rein. Ist das sicherste was man machen kann und EPLAN hat damit auch keine Probleme. Du wirst auch nie mehr die Meldung "einseitige Kabeldefinition" erhalten. Alle Auswertungen funzen einwandfrei. Für solche Sachen kann man am besten das EXF-File überarbeiten, ist einfacher als in EPLAN. Hierfür schreibt man sich ein Programm und startet es und alles ist wieder richtig. Habe ich zur Version V4.01 entwickelt, da bei der Konvertierung diesbezüglich alles falsch gelaufen ist. Noch Fragen dann melde dich. mfg Django Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |