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Thema: Klemmleiste pro Seite (4504 mal gelesen)
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Ralf Lorz Mitglied E-Meister
Beiträge: 29 Registriert: 15.05.2003
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erstellt am: 04. Sep. 2003 09:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Eplaner, ich habe mehrere kleine Klemmleisten in einem Projekt. In der Klemmenplan - Ausgabe wird pro Klemmleiste eine Seite erzeugt, und somit unnötig viele Seiten. Kennt jemand eine Möglichkeit, mehrere Klemmleisten auf eine Seite zu bringen ? Besten Dank und Gruß Ralf Lorz
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django Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Elektrokonstrukteur
Beiträge: 2903 Registriert: 12.02.2002 EPLAN 3.33 EPLAN 5.xx P8 1.9.6 P8 1.9.10 P8 1.9.11 P8 2.1.4 alle Prof.
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erstellt am: 04. Sep. 2003 10:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf Lorz
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FOJ Mitglied
Beiträge: 130 Registriert: 03.10.2002 Eplan 5.60 HF2
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erstellt am: 05. Sep. 2003 20:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf Lorz
Zitat: Kennt jemand eine Möglichkeit, mehrere Klemmleisten auf eine Seite zu bringen ?
also ralf, es gint keine automatische lösung. nur makro und wieder einfügen, nur das würde ich NICHT empfehlen ;-) juergen
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Ex-Mitglied
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erstellt am: 06. Sep. 2003 09:07 <-- editieren / zitieren -->
Hallo Ralf, da muss ich den anderen Beiden zustimmen. In Eplan5 geht es nicht. Leider.... ------------------ MfG Carsten Fischer DDT GmbH EPLAN Zeichentechnik |
Chr.Vogel Mitglied Gewaltelektriker, mit der Lizenz zum Löten! :-)
Beiträge: 289 Registriert: 06.03.2002 Ich setze folgendes ein: ePlan 5.20...5.70 Prof. Vielleicht auch bald auch endlich mal P8...
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erstellt am: 09. Sep. 2003 08:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf Lorz
Hallo ! Ich frage mich gerade, ob das überhaupt sinnvoll wäre, daß man mehrere Klemmleisten auf eine Seite Packt. Gut, ich bin auch überall am sparen, aber eine Seite hin oder her macht eher wenig aus. Alleine der Aufwand hier zu tüfteln ist warscheinlich derart groß, das es sich nicht lohnen wird. Wie ist das denn eigentlich: Habr Ihr so viele Kleine Klemmleisten, ich sage mal bis 20 Klemmen, das es auch übersichtlich wäre? Es ist doch auch für den monteur übersichtlicher, wenn man pro Leiste eine Seite hat.... ------------------ Mit freundlichen Grüßen Christian Vogel Firma Vogel Datentechnik Gartenstraße 8 76684 Östringen Tel.:07253 / 24445 Fax: 07253 / 23258 http://www.vogel-datentechnik.de http://www.vodate.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
bgischel Moderator ...und Dippel-Ing ET...
Beiträge: 15740 Registriert: 09.03.2001 EPLAN5-Version: 5.70 SP1² HF² Professional
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erstellt am: 09. Sep. 2003 08:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf Lorz
Zitat: ...Ich frage mich gerade, ob das überhaupt sinnvoll wäre, daß man mehrere Klemmleisten auf eine Seite Packt...
Hallo Christian, ob es nun sinnvoll wäre oder nicht. Besser wäre es doch wenn es die Option gäbe, oder? So kann jeder entscheiden ob er es so oder anders ausgeben möchte. Grüße Bernd ------------------ Die Eplanforen auf der Eplan-Homepage. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ralf Lorz Mitglied E-Meister
Beiträge: 29 Registriert: 15.05.2003
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erstellt am: 09. Sep. 2003 10:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Christian, wir möchten unsere Beckhoff Busklemmen, die in der Regel 8 Anschlüsse haben, als Klemmleiste ausgeben. Das resultiert aus dem Fakt, dass die Busklemmen in Klemmkästen dezentralisiert an der Anlage verteilt eingebaut sind, und jeder Sensor/Aktor direkt an die Busklemmen angeschlossen wird (die Versorgungsspannung, PE u.s.w. sind in die Busklemmen integriert). Somit ersetzt die SPS die Klemmleisten. Momentan können wir immer nur eine Busklemme (in der Regel zwei SPS Kanäle) pro Seite darstellen. Das ist nicht gerade komfortabel, aus dem Grund suchen wir nach Abhilfe. Danke und Gruß Ralf
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ralfm Moderator Elektrozeichner
Beiträge: 5534 Registriert: 21.08.2003 WSCAD 4.0 bis 5.5, EPLAN 5.30 bis 5.70, EPLAN Electric P8 ab 1.7 bis 2.9 + Fluid
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erstellt am: 09. Sep. 2003 15:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf Lorz
Hallo, ist es nicht vielleicht einfacher, die Beckhoffmoduln in Form einer SPS-Übersichtsseite darzustellen? Darauf werden die Klemmen der Moduln ganz gut dargestellt. Ich glaube dafür gibt es Makros von Wago, die sind aber baugleich. Grüße Ralf Molzahn Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ralf Lorz Mitglied E-Meister
Beiträge: 29 Registriert: 15.05.2003
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erstellt am: 09. Sep. 2003 15:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Ralf, ab Eplan 5.50 können der SPS neue Funktionen wie Busparameter, Steckplatznummerierung u.s.w. eingetragen werden. Diese Funktionen benötigen wir später für Auswertungen. Leider kann man diese Einträge nur auf Seiten des TYP's T vergeben. Auch werden da keine Kabel u.s.w eingetragen, da man nur grafisch zeichnen kann. Also erkennt man die Belegung entweder nur im Schalt- plan, oder in den Kabelplänen, oder wie von uns gewünscht in Klemm- plänen. Gruß Ralf
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ralfm Moderator Elektrozeichner
Beiträge: 5534 Registriert: 21.08.2003 WSCAD 4.0 bis 5.5, EPLAN 5.30 bis 5.70, EPLAN Electric P8 ab 1.7 bis 2.9 + Fluid
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erstellt am: 09. Sep. 2003 16:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf Lorz
Hallo Ralf, sorry, ich war jetzt gedanklich nach treecad abgedriftet. Dort ist Schaltplanseite Schaltplanseite und ich kann zwischen Übersichts- und aufgelösten Seiten querverweisen und trotzdem Leitungen ziehen. Grüße Ralf Molzahn [Diese Nachricht wurde von ralfm am 09. September 2003 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
felfel Mitglied EDV Dienstleister
Beiträge: 18 Registriert: 19.11.2002 alles wird gut ...
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erstellt am: 09. Sep. 2003 21:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf Lorz
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bgischel Moderator ...und Dippel-Ing ET...
Beiträge: 15740 Registriert: 09.03.2001 EPLAN5-Version: 5.70 SP1² HF² Professional
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erstellt am: 09. Sep. 2003 21:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf Lorz
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django Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Elektrokonstrukteur
Beiträge: 2903 Registriert: 12.02.2002 EPLAN 3.33 EPLAN 5.xx P8 1.9.6 P8 1.9.10 P8 1.9.11 P8 2.1.4 alle Prof.
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erstellt am: 10. Sep. 2003 08:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf Lorz
Hallo Ralf, mach es wie es schon gesagt wurde mit SPS-Übersichtsseiten. Klemmenplan für die SPS ist von keinem Kunden bisher gewünscht worden. Auch bei den Automobilherstellern wird dies nicht gewünscht und auch nicht akzeptiert !!! Kabelliste und SPS-Übersicht und fertig, daß einfachste und beste (meine Meinung). mfg Django Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
felfel Mitglied EDV Dienstleister
Beiträge: 18 Registriert: 19.11.2002 alles wird gut ...
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erstellt am: 10. Sep. 2003 09:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf Lorz
Zitat: Original erstellt von bgischel: Was ist das denn? ASE? Falsches Forum?Grüße Bernd
Hallo Bernd - ASE ist nichts zum Essen!!! Dachte Euch ist der Begriff "ASE" bekannt. - Automatische Schaltplan Erstellung. Schnittstelle für ASE ist EXF. ------------------ CAE - Consulting Juergen Felberbauer mobil.: +43 699 20691979 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
felfel Mitglied EDV Dienstleister
Beiträge: 18 Registriert: 19.11.2002 alles wird gut ...
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erstellt am: 10. Sep. 2003 09:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf Lorz
Zitat: Original erstellt von felfel: solche wünsche könnte man mit relativ geringen aufwand über die ase-schnittstelle lösen.
ASE ist nichts zum Essen !!! ASE steht für Automatische Schaltplan Erstellung. Diese funktioniert über EXF.
------------------ CAE - Consulting Juergen Felberbauer mobil.: +43 699 20691979 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
django Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Elektrokonstrukteur
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erstellt am: 10. Sep. 2003 10:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf Lorz
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Ex-Mitglied
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erstellt am: 10. Sep. 2003 10:08 <-- editieren / zitieren -->
Ne, django... Eplan ist nicht der einzige, der solche Tools schreibt. Da gibts besseres als Excel... Z.B. Datenbanken ------------------ MfG Carsten Fischer DDT GmbH EPLAN Zeichentechnik |
django Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Elektrokonstrukteur
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erstellt am: 10. Sep. 2003 10:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf Lorz
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Ex-Mitglied
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erstellt am: 10. Sep. 2003 11:17 <-- editieren / zitieren -->
Ich arbeite grade mit Jürgen an einer Datenbank für Eplan21 Generierung. Diese wird voraussichtlich auch den Eplan5 Generator ersetzen. Nur das ganze wird deutlich komfortabler für den Anwender, der den Plan zusammenstellen muss. Ich denke in 3-4 Wochen gibt's genaueres... ------------------ MfG Carsten Fischer DDT GmbH EPLAN Zeichentechnik |
FOJ Mitglied
Beiträge: 130 Registriert: 03.10.2002 Eplan 5.60 HF2
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erstellt am: 10. Sep. 2003 12:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf Lorz
Zitat: Original erstellt von felfel: ASE ist nichts zum Essen !!!ASE steht für Automatische Schaltplan Erstellung. Diese funktioniert über EXF.
Hallo , erstens hatten wir schon oft das thema Schaltplagen. und zweitens glaube ich NICHT, dass man 2 Klemmleisten auf eine Ausgabe Seite bekommt, und schon (oder auch) nicht mit dem Schaltplangen. !!!! Also die Version über die SPS Übersicht finde ich gut. Wir habe uns seinerzeit auch mal übersichten für dezentrale I/O gemacht. So hatte ich die Adressen im Blick und somit auch die Klemmen. Auch habe ich für die Festo Insel eine SPS Übersicht erzeugt, somit waren die Sachen auch Übersichtlich. Und die Klemmen kann man doch als gesamtes sehen. Juergen
------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
felfel Mitglied EDV Dienstleister
Beiträge: 18 Registriert: 19.11.2002 alles wird gut ...
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erstellt am: 10. Sep. 2003 15:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf Lorz
Zitat: Original erstellt von FOJ: Hallo , erstens hatten wir schon oft das thema Schaltplagen. und zweitens glaube ich NICHT, dass man 2 Klemmleisten auf eine Ausgabe Seite bekommt, und schon (oder auch) nicht mit dem Schaltplangen. !!!!Also die Version über die SPS Übersicht finde ich gut. Wir habe uns seinerzeit auch mal übersichten für dezentrale I/O gemacht. So hatte ich die Adressen im Blick und somit auch die Klemmen. Auch habe ich für die Festo Insel eine SPS Übersicht erzeugt, somit waren die Sachen auch Übersichtlich. Und die Klemmen kann man doch als gesamtes sehen. Juergen
1. - Auch wenn es vielleicht für Dich nicht möglich ist - andere haben es bereits über den ASE realisiert. 2. Eine weitere Möglichkeit ist über eine nicht sichtbar gemachte Dummyklemmleiste, die man problemlos mit 1 Klemmenplanseite auswerten kann. ------------------ CAE - Consulting Juergen Felberbauer mobil.: +43 699 20691979 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 10. Sep. 2003 15:46 <-- editieren / zitieren -->
Hallo Ralf, setz doch einfach einen Gerätekasten um die Klemmen, mit der Bezeichnung des Buskopplers. Dann kannst Du intern die Busklemme und extern das Ziel auswerten. ------------------ MfG Carsten Fischer DDT GmbH EPLAN Zeichentechnik |
Ralf Lorz Mitglied E-Meister
Beiträge: 29 Registriert: 15.05.2003
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erstellt am: 10. Sep. 2003 15:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Carsten, auf der Übersichtsseite (T) befindet sich für jede Busklemme ein Gerätekasten als Hauptelement incl. Artikelnummer und mit jedem physikalisch vorhandenen Anschluss als SPS Geräteklemme. In den Schaltplanseiten gibt es SPS - Anschlusskästchen als Neben- element mit den SPS - Gräteklemmen und Durchgangsklemmen. Diese Durchgangsklemmen wollen wir im Klemmenplan darstellen, da genau an dieser Stelle die SPS die Sensor/Aktorklemmen ersetzt. Gruß Ralf Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 10. Sep. 2003 17:18 <-- editieren / zitieren -->
Hallo Ralf... wenn Ihr die Funktion Klemmennummern zurückschreiben nicht verwendet, musst Du lediglich die Durchgangsklemme einer Klemmleiste (z.B. Busskoppler) zuordnen, dann hast Du eine große Klemmleiste. Voraussetzung ist natürlich ein Sortiersystem. Da könnte ich mir vorstellen, die Klemmennummer mit einem Präfix für die Klemme zu versehen. Dann funktioniert die Sortierung automatisch. Da Du ja ohnehin über den Excel-Generator arbeitest, ist der Aufwand ja verhältnismässig gering. Grafisch müsstest Du natürlich die Klemme ausserhalb des SPS-Kastens setzen. ------------------ MfG Carsten Fischer DDT GmbH EPLAN Zeichentechnik |
django Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Elektrokonstrukteur
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erstellt am: 10. Sep. 2003 17:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf Lorz
Hallo Ralf, warum mit der Klemmleiste ? Ich keinen keinen Kunden der das wünscht bzw. zuläßt !!!! Habe auch für so ähnliche Sachen Produktmakros erstellt und das will keiner haben. Ist einfach wer arbeit (Klemmleistendefintion, Klemmenplan anhängen). Warum so schwierig wenn´s einfach auch geht ? Wollen das womöglich die Kaufleute (würde mich nicht wundern) ? mfg Django Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 10. Sep. 2003 17:33 <-- editieren / zitieren -->
Ich denke Ralf will auf einer Auswertung den gesamten Buskoppler sehen um so an jeder Stelle der Anlage anhand des BMK's die passende Busklemme zu finden. Ausserdem weisst Du doch, Django, des Kunden Wunsch ist des Dienstleisters Befehl ;-) Ich hatte bereits öfter diesen Wunsch, allerdings mit richtigen Klemmleisten. Das entsteht bei Anlagen-Orts-Projekten, wo physikalich im Grunde nur eine Leiste existiert diese aber durch die AKZ's auf unterschiedlichen Seiten dargestellt werden. Bei 100 Klemmen, die auf 25 Blätter aufgeteilt sind blätterst Du Dir als Techniker nen Wolf, bis Du am Ziel bist. ------------------ MfG Carsten Fischer DDT GmbH EPLAN Zeichentechnik |
bgischel Moderator ...und Dippel-Ing ET...
Beiträge: 15740 Registriert: 09.03.2001 EPLAN5-Version: 5.70 SP1² HF² Professional
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erstellt am: 10. Sep. 2003 17:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf Lorz
Zitat: ...Ich hatte bereits öfter diesen Wunsch, allerdings mit richtigen Klemmleisten. Das entsteht bei Anlagen-Orts-Projekten, wo physikalich im Grunde nur eine Leiste existiert diese aber durch die AKZ's auf unterschiedlichen Seiten dargestellt werden. Bei 100 Klemmen, die auf 25 Blätter aufgeteilt sind blätterst Du Dir als Techniker nen Wolf, bis Du am Ziel bist.
Hallo Carsten, eine Kennzeichnungsart für Klemmen nehmen die die gesamte Klemmenleiste, auch wenn sie verteilt über mehrere Anlagen bzw. Orte dargestellt wird, als einheitlich wieder zusammenfaßt. Dann hast Du dieses Problem nicht. Bestimmt vergessen, oder? Aber um auf das Problem von Ralf noch einmal zurückzukommen. Fakt ist ohne Eplan zu verbiegen bekommt er es nicht hin. Und am Ende ist es keine saubere Lösung. Daher wäre die Option mehrere Klemmenleisten auf eine Auswertungseite in Eplan5 schon nicht schlecht und das einzigste was Ralf wirklich dahin bringen würde wo er (oder andere) hin möchten. Kann Eplan21 dies? Ich meine schon, oder? Bin mir da jetzt nicht ganz schlüssig... Grüße Bernd ------------------ Die Eplanforen auf der Eplan-Homepage. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 10. Sep. 2003 20:45 <-- editieren / zitieren -->
Also.. Die Kennzeichnungsart ist mir wohl bekannt aber die Klemmleisten mussten ein eigenes Anlagen Ortskennzeichen haben. Ist halt MSR-Technik bis ins letzte. Jeder Loop hatte aber nur zwei bis vier Klemmen. Da ist es nicht nur Papierverschwendung... Im Schrank sitzen diese Klemmleistchen dann alle wieder nebeneinander. Zu Eplan21 .. Standardmässig geht es m.e. nicht. Wir haben damals den Klemmennummern ein eigenes AKZ zugewiesen (Property <768> ), obwohl die Klemmleiste ein übergeordnetes AKZ hatte. Mit ner Pro Datei und ein bischen Formulargedaddel geht das schon. Da muss die Klemmennummer halt eigene identifizierende Eigenschaften bekommen. Das nennen wir dann karierte Maiglöckchen. ;-) ------------------ MfG Carsten Fischer DDT GmbH EPLAN Zeichentechnik |
Guido G Mitglied Elektrotechniker
Beiträge: 75 Registriert: 02.07.2003 ePLAN21/V4.30.3 + API.......... 5.70
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erstellt am: 11. Sep. 2003 09:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf Lorz
Liebe Klemmleistensparer, Zitat: Original erstellt von bgischel: Kann Eplan21 dies? Ich meine schon, oder? Bin mir da jetzt nicht ganz schlüssig...
Wir setzen u.a. Wago I/O (Baugleich Beckhoff) ein und stellen das Bauteil nicht als Klemmleiste dar! Wir bilden eine Übersicht des Profibusknotens (oder anderes Bussystem)ab, auf der nächsten Seite ist der Buskoppler dargestellt und dahinter folgen digitale/analoge Ein-/Ausgänge. Soviel dazu wie wir das machen! Gruß Guido
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Ralf Lorz Mitglied E-Meister
Beiträge: 29 Registriert: 15.05.2003
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erstellt am: 11. Sep. 2003 09:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Carsten, die Makros unserer Busklemmen die Du bis jetzt kennst, wollen wir nicht mehr weiterpflegen, da sie nicht auf der Seite (T) einzusetzen ist. Und da kann man nur die Bustopologie e.t.c eintragen, und die brauchen wir für die Auswertungen. Darum zeichnen wir die SPS demnächst in aufgelöster Darstellung, also SPS - Kästchen im Schaltplan und eine querverweisfähige SPS - Übersicht. Wir müssen das Zurückschreiben der Anschlußklemmen benutzen, da wir natürlich alles physikalisch richtig Darstellen wollen (z.B. Verdraht- ungsliste ). Die Bezeichnung durch den Buskoppler geht nicht, weil mit der Klemmenbusverlängerung Busklemmen auf verschiedene Klemmkästen verteilt sein können. Die Ausgabe als Klemmleiste möchte ein grosser Kunde von uns. Ein Kollege hat was zusammengetrickst, in dem er mehrere Gerätekästen für das SPS Anschlusskästchen benutzt hat. Das ist aber keine saubere Lösung. Ich habe jetzt eine Anfrage an die Eplan - Consulting Abteilung gestartet. Gruß Ralf
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django Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Elektrokonstrukteur
Beiträge: 2903 Registriert: 12.02.2002 EPLAN 3.33 EPLAN 5.xx P8 1.9.6 P8 1.9.10 P8 1.9.11 P8 2.1.4 alle Prof.
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erstellt am: 11. Sep. 2003 13:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Ralf Lorz
Hallo Ralf, so es Guido im PDf-File gezeichnet sollte es immer aussehen. So wollen es alle Automobilhersteller (alles andere ist umsonst). Solltest du irgendwelche Hilfe brauchen kann ich dir gerne helfen. mfg Django Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |