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DIN_5481_01.PNG

Ich habe ein Problem beim Skizzieren:

Und zwar möchte ich eine Verzahnung nach DIN 5481 zeichnen, bin mit einem Zahn angefangen und wenn ich nun probeweise eine Flanke mit der Option drehen weiterbewege, müsste das Ende eigentlich genau auf den Radius passen. Das tut es aber nicht. (Roter Kreis)

Kann sich bitte jemand mal das Bild angucken und versuchen den Fehler zu finden?

Vielen Dank.

Edit: Mit der Option Drehen bewege ich die Flanke 360 Grad geteilt durch 28 weiter.

[Diese Nachricht wurde von Dragunov am 14. Nov. 2009 editiert.]

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Hi Dragunov.
Ich denke mal - ohne in der Norm nachgeschaut zu haben - dass es sich bei dir um Rundungsprobleme handeln wird. Teilweise hast du ja auch schon drei Nachkommastellen. Also musst du wohl ein wenig geschickt improvisieren (Also das ein- oder andere Maß "freier" interpretieren)

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gruß, Tom 

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Nach dem Bild im Roloff-Matek ist der Radius unten zwischen den Flanken und nicht zwischen Flanke und Fußkreis. Genaueres findest du sicher in der Norm.

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Wie stelle ich meine Fragen richtig?

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DIN_5481_02.PNG DIN_5481_03.PNG

Sehe ich das richtig dass der Fußkreis d4=8,26 ist? Dann müsste der Radius eigentlich durch beide Flanken und den Fußkreis gehen oder liege ich da falsch?

Es entsteht beim Anwenden der Funktion Drehen eine Lücke von 0,005mm, gibt es eventuell im Skizzierer eine Funktion die sehr nah beieinander liegende Scheitelpunkt automatisch verbindet?

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Servus

Hast du bedacht, dass der Abstand t bzw t/2 als Länge auf dem Kreisbogen angegeben wird? (zumindest vermute ich dass so)

Gruß
Bernd

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Warum einfach, wenn es auch kompliziert geht.

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Zuerst hatte ich das nicht bedacht, aber dann mal nachgerechnet und das macht ungefähr 1/1000mm aus. Bei t=1,01mm.

Kann man eigentlich in CATIA bei einem Kreissegment irgendwie die Länge bemaßen? Also den Umfang beim Kreis.

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Servus
Nein geht nicht (nur in der Drawing).

Gruß
Bernd

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Warum einfach, wenn es auch kompliziert geht.

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Hi Dragunov,

über den Umweg mit dem Formeleditor kann man schon auf die Bogenlänge kommen. Im folgenden Link wurde das schonmal behandelt und dort gibt es noch einen anderen Link. http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum139/HTML/003114.shtml

Gruß
Mörchen

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Kerbverzahnung.CATPart.txt

Servus
Bei dieser Geometrie würde ich das Maß t als Winkel angeben (keine Rundungsfehler). Gemäß meinem Hoischen (schon sehr alt) ist das Maß d4 nur berechnet also gerundet, somit der Fußradius steuernd. Wie kommst du auf den Flankenwinkel von 47°? Sind dass nicht 60°

Gruß
Bernd

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Warum einfach, wenn es auch kompliziert geht.

[Diese Nachricht wurde von bgrittmann am 15. Nov. 2009 editiert.]

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DIN_5481_04.PNG

 

Zitat:

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Gemäß meinem Hoischen (schon sehr alt) ist das Maß d4 nur berechnet also gerundet, somit der Fußradius steuernd.

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Ich fang noch mal neu an.

  

Zitat:

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Wie kommst du auf den Flankenwinkel von 47°? Sind dass nicht 60°

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Im Roloff/Matek stand nur 47 Grad deshalb habe ich gesucht und etwas genaueres gefunden. Ich hoffe mal dass ich nicht gegen Urheberrecht verstoße wenn ich das hier reinstelle, falls doch lösche ich das wieder.

Zitat:

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über den Umweg mit dem Formeleditor kann man schon auf die Bogenlänge kommen. Im folgenden Link wurde das schonmal behandelt und dort gibt es noch einen anderen Link.

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Danke für den Link, werde es gleich mal ausprobieren.

[Diese Nachricht wurde von Dragunov am 15. Nov. 2009 editiert.]

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Servus

Könnte auch sein, dass es sich beim Profil um eine Evolvente handelt. Dann wird es es komplexer (siehe Suchfunktion) wobei sich die 60° auf den "Kammstahl" bezieht.
IMHO würde eine angenäherte Darstellung im 3D reichen. In der Zeichnung wird ja eh nur die Normbezeichung eingetragen. Die Evolente ergibt sich durch den Fertigungsprozess bzw das Werkzeug.

Gruß
Bernd

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Warum einfach, wenn es auch kompliziert geht.

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Bin mittlerweile auch dazu übergegangen einfach nur einen kleinen Ansatz auf die Welle zu machen um die Verzahnung darzustellen. Zeichnen wollte ich es damit ein Laser in ein Blech eine Aufnahme für die Verzahnung fertigen kann. Aber eventuell ist das sowieso unrealistisch weil ein Laser zu ungenau ist.

Habe eben zufällig mit jemandem gesprochen der Inventor benutzt und das Programm hat die Verzahnung in der Bibliothek enthalten.

[Diese Nachricht wurde von Dragunov am 15. Nov. 2009 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von bgrittmann:
Servus

Könnte auch sein, dass es sich beim Profil um eine Evolvente handelt. Dann wird es es komplexer (siehe Suchfunktion) wobei sich die 60° auf den "Kammstahl" bezieht.
IMHO würde eine angenäherte Darstellung im 3D reichen. In der Zeichnung wird ja eh nur die Normbezeichung eingetragen. Die Evolente ergibt sich durch den Fertigungsprozess bzw das Werkzeug.

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Passverzahnung mit Evolvente ist eine andere DIN Norm 5480!

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Erfolgreich eine DA gefunden 

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Hallo Dragunov,

ich habe die vorherigen Beiträge nur überflogen.

Vielleicht wäre ja eine geometrische Bestimmung (du setzt einfach noch einen Zahn als Konstruktionselement daran an) ein probates Mittel.

LG
CPeterS

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Gott gebe mir die Gelassenheit Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut Dinge zu ändern, die ich ändern kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.

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N'abend zusammen, 

Zitat:

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Original erstellt von capirex65:
Passverzahnung mit Evolvente ist eine andere DIN Norm 5480!

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Völlig richtig!

Zitat:

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Original erstellt von Dragunov:
Aber eventuell ist das sowieso unrealistisch weil ein Laser zu ungenau ist.

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Kerbverzahnungen nach DIN 5481 lassen sich Problemlos
- Erodieren, oder
- Fräsen, oder
- Stoßen, oder
- Schleifen,
bzw. auch Räumen! (teuer)

Der geometrische Aufbau ist im Prinzip recht simpel:
Vergiß das Skizzieren der kompletten Form!
Skizziert wird nur eine Zahnlücke!
Anschließend mustern (28 Mal auf den Vollkreis), fertig!

Ansonsten erhältst Du immer einen Teilungsfehler, da der eigentliche Winkel
47°8'35" (47.1433333) beträgt und nicht 47.143°

Liebe Grüße,
Nina

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@bgrittmann

Bezogen auf deine Beispieldatei:

Einen Zahn als Skizze nehmen, dann die Funktion Rille und anschließend Kreismuster ist auf jeden Fall der bessere Weg. Muss ich mir merken.

Ohne jetzt eine Diskussion um die Kosten starten zu wollen, kann vielleicht jemand ganz grob schätzen was es kosten würde eine Verzahnung nach DIN 5481 (28 Zähne) auf einen 10mm Rundstahl fräsen zu lassen.

Zitat:

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Der geometrische Aufbau ist im Prinzip recht simpel:
Vergiß das Skizzieren der kompletten Form!
Skizziert wird nur eine Zahnlücke!
Anschließend mustern (28 Mal auf den Vollkreis), fertig!

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Vielen Dank. Langsam komme ich auch dahinter wie man sowas baut.

[Diese Nachricht wurde von Dragunov am 15. Nov. 2009 editiert.]

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Hallo Dragunov,

Zitat:

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Original erstellt von Dragunov:
...kann vielleicht jemand ganz grob schätzen was es kosten würde eine Verzahnung nach DIN 5481 (28 Zähne) auf einen 10mm Rundstahl fräsen zu lassen...

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Fräsen eines Einzelteils lohnt sich nur bei Sonderformen.
Du willst aber eine Standardverzahnung.
Hier lohnt sich Fräsen nur bei Serien!

Angenommen: (günstigster Fall)
Einzelteil aus 16MnCr5
Länge Werkstück: 100mm
Länge Verzahnung: 30mm
Arbeitsgang: Wälzfräsen
Rüst- und Verteilzeit: 102min
Hauptzeit: 4min
Das ganze x Maschinenstunde (die nenn ich hier jetzt aber nicht)

Also besser kaufen! (Verzahnungsfirma)

Liebe Grüße,
Nina

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Kegelrad1.rar

hab hier zufällig so ne verzahnung als model... also es handelt sich um die innere und nicht die evolventenverzahnung am kegelrad

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