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Thema: Achsen in Rohrbogen erzeugen (2417 / mal gelesen)
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Hannes-ProE Mitglied MB-Techniker Konstrukteur
Beiträge: 98 Registriert: 31.01.2002 WF 4.0 Windows 7 Pro
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erstellt am: 11. Jul. 2018 14:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich möchte gerne 2 Achsen in beiden Biegungen (auf Neutrale Faser) erzeugen, damit ich später den Mittelpunkt dieser Achsen in der Zeichnung bemassen kann. In der Zeichnung wären das zum besseren Verständnis die Prüfmasse 110, 152 und 61 (diese sind aber nicht im Mittelpunkt der Neutralen Faser) Besten Dank im voraus. ------------------ viele Grüße aus Baesweiler Hannes [Diese Nachricht wurde von Hannes-ProE am 11. Jul. 2018 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
arni1 Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 11. Jul. 2018 16:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hannes-ProE
Wo genau liegt nun das Problem? Du kannst ja jeweils durch die zylindrischen Rohrsegmente eine Achse erzeugen, diese in der Zeichnung anzeigen lassen und die Enden nach Beliben verschieben. Gruß Arni Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hannes-ProE Mitglied MB-Techniker Konstrukteur
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erstellt am: 11. Jul. 2018 16:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von arni1: Wo genau liegt nun das Problem? Du kannst ja jeweils durch die zylindrischen Rohrsegmente eine Achse erzeugen, diese in der Zeichnung anzeigen lassen und die Enden nach Beliben verschieben.Gruß Arni
Hallo Arni, diese Achsen hab ich schon.... wenn ich diese Verlängere hab ich den Schnittpunkt von den Aachsen (siehe Zeichnung).. ich möchte aber den Mittelpunkt von der Neutralen Faser der beiden Bögen (Radiusmittelpunkt) P.s. werde morgen früh zum Verständnis diese beiden Punkte in der Zeichnung darzustellen! ------------------ viele Grüße aus Baesweiler
Hannes [Diese Nachricht wurde von Hannes-ProE am 11. Jul. 2018 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
arni1 Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 12. Jul. 2018 07:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hannes-ProE
Achso, dann würde ich eine Kurve durch die Punkte erzeugen, Verbindungen gerade, die zwei Ecken ausrunden. Danach je einen Punkt auf den Radien mit Mitte erzeugen und das Rohr mit ziehen erzeugen. In der Zeichnung oder auch im Modell kann man dann die Mittelpunkte bemaßen. Gruß Arni
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Hannes-ProE Mitglied MB-Techniker Konstrukteur
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erstellt am: 12. Jul. 2018 08:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von arni1: Achso, dann würde ich eine Kurve durch die Punkte erzeugen, Verbindungen gerade, die zwei Ecken ausrunden. Danach je einen Punkt auf den Radien mit Mitte erzeugen und das Rohr mit ziehen erzeugen. In der Zeichnung oder auch im Modell kann man dann die Mittelpunkte bemaßen.Gruß Arni
Hallo Arni, erstmal Danke für die Antwort! Leider bekomme ich die Kurve nur mit Radien hin, die "Verbindungen gerade" kann ich nicht auswählen.. oder ich bin zu blöd dafür. ------------------ viele Grüße aus Baesweiler Hannes Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
PRO-sbehr Mitglied Dipl.-Ing. Konstruktion
Beiträge: 1132 Registriert: 05.07.2002 Lenovo ThinkStation P500 Intel Xeon CPU E5-1620 v3 Grafik: Nvidia Quadro K2200 Windows 10 Enterprise 64-bit Creo Parametric 4.0 (M030) (NX 11)
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erstellt am: 12. Jul. 2018 09:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hannes-ProE
Zitat: Original erstellt von Hannes-ProE:
Hallo Arni, erstmal Danke für die Antwort! Leider bekomme ich die Kurve nur mit Radien hin, die "Verbindungen gerade" kann ich nicht auswählen.. oder ich bin zu blöd dafür.
Hallo Hannes, Kurvendefinition genauso wie Deine Pipedefinition, nur eben ohne Geometrie drumrum. Übrigens in Deiner PDF sind doch die Schnittpunkte Deiner Achsen bemasst , d.h. Du möchtest es nicht! so wie in der PDF Gruß Stefan ------------------ Pro/bleme sind endlich in der Unendlichkeit der Hoffnung. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
arni1 Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 12. Jul. 2018 09:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hannes-ProE
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Hannes-ProE Mitglied MB-Techniker Konstrukteur
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erstellt am: 12. Jul. 2018 09:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von PRO-sbehr:
Hallo Hannes, Kurvendefinition genauso wie Deine Pipedefinition, nur eben ohne Geometrie drumrum. Übrigens in Deiner PDF sind doch die Schnittpunkte Deiner Achsen bemasst , d.h. Du möchtest es nicht! so wie in der PDF Gruß Stefan Hallo Stefan. erstmal Danke, aber ich bekomme das einfach nicht hin. vieleicht kann mir jemand ein kleines Modell erstellen, um die Schritte besser zu verstehen.
------------------ viele Grüße aus Baesweiler Hannes Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
PRO-sbehr Mitglied Dipl.-Ing. Konstruktion
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erstellt am: 12. Jul. 2018 09:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hannes-ProE
Zitat: Original erstellt von arni1:
siehe Bild Gruß Arni
Hallo Arni, das Bild sieht irgendwie nach CREO und nicht nach WF4 aus Hallo Hannes,
Kurve durch Punkte, Single Rad oder Multiple Rad (nicht Spline), Single Point oder Whole Array (je nachdem wie die Punkte definiert sind) und Add Points. Kurve fertig. Anschließend Punkt auf Kurve, hierbei nur den Bogenbereich der Kurve auswählen und den Punkt auf relativ 0,5 absetzen, das Gleiche auf dem zweiten Bogen. Gruß Stefan ------------------ Pro/bleme sind endlich in der Unendlichkeit der Hoffnung. [Diese Nachricht wurde von PRO-sbehr am 12. Jul. 2018 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hannes-ProE Mitglied MB-Techniker Konstrukteur
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erstellt am: 12. Jul. 2018 10:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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PRO-sbehr Mitglied Dipl.-Ing. Konstruktion
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erstellt am: 12. Jul. 2018 10:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hannes-ProE
Zitat: Original erstellt von Hannes-ProE: Danke Arni, Danke Stefan,so... habe jetzt verstanden wie es geht! anbei das Ergebnis.
Hallo Hannes, mich würde übrigens noch interessieren wozu Du diese Art von Bemassung benötigst. Ich kenne es eigentlich nur so, daß entweder die geraden Längen, Winkel und Radius der neutralen Faser oder die Achs-Schnittpunkte und Radius der neutralen Faser bemasst wird. Habe auch bisher noch mit keinem Liefranten oder der Fertigung Probleme deswegen gehabt. Gruß Stefan ------------------ Pro/bleme sind endlich in der Unendlichkeit der Hoffnung. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
U_Suess Moderator CAD-Admin / manchmal Konstrukteur
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erstellt am: 12. Jul. 2018 11:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hannes-ProE
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Hannes-ProE Mitglied MB-Techniker Konstrukteur
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erstellt am: 12. Jul. 2018 11:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von PRO-sbehr:
Hallo Hannes, mich würde übrigens noch interessieren wozu Du diese Art von Bemassung benötigst. Ich kenne es eigentlich nur so, daß entweder die geraden Längen, Winkel und Radius der neutralen Faser oder die Achs-Schnittpunkte und Radius der neutralen Faser bemasst wird. Habe auch bisher noch mit keinem Liefranten oder der Fertigung Probleme deswegen gehabt. Gruß Stefan
Hallo Stefan, unsere Blechschlosser benötigen diese Art von Bemassung, da alle Bezüge über die Neutrale Faser laufen, z.b. auch unsere selbst hergestellten Biegewerkzeuge.
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Hannes-ProE Mitglied MB-Techniker Konstrukteur
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erstellt am: 12. Jul. 2018 11:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von U_Suess:
Wahrscheinlich damit die QS auf keinen Fall sinnvolle Messungen anstellen kann. Und der Fertiger wird auch seine Freude äußern, weil er solche Bemaßungen nicht für die Programmierung der Biegemaschine nutzen kann.
damit hast du wohl recht ------------------ viele Grüße aus Baesweiler Hannes Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
U_Suess Moderator CAD-Admin / manchmal Konstrukteur
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erstellt am: 12. Jul. 2018 11:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hannes-ProE
Zitat: Original erstellt von Hannes-ProE: ... da alle Bezüge über die Neutrale Faser laufen, z.b. auch unsere selbst hergestellten Biegewerkzeuge. ...
Und warum sollte man dann die Schnittpunkte der geraden Stücke der neutralen Faser nicht bemaßen können? Das lässt sich ja auch noch auf Messmaschinen relativ einfach ermitteln. Aber so eine Bemaßung ... BTW [Sarkasmus] Kannst Du die Bilder noch etwas vergrößern, wenn Du sie schon im Text anzeigen lässt? Ich muss nur einmal quer scrollen auf dem 27"-Monitro [/Sarkasmus] ------------------ Gruß Udo Keine Panik, Du arbeitest mit CREO (ehemals Pro/E)! Und Du hast cad.de gefunden! Neu hier? Verwundert über die Antworten? Dann schnell nachfolgende Links durchlesen. • Richtig Fragen • Nettiquette • Suchfunktion • System-Info • Pro/E-Konfig • 7er-Regel • Unities Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hannes-ProE Mitglied MB-Techniker Konstrukteur
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erstellt am: 12. Jul. 2018 11:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von U_Suess: Und warum sollte man dann die Schnittpunkte der geraden Stücke der neutralen Faser nicht bemaßen können? Das lässt sich ja auch noch auf Messmaschinen relativ einfach ermitteln. Aber so eine Bemaßung ...BTW [Sarkasmus] Kannst Du die Bilder noch etwas vergrößern, wenn Du sie schon im Text anzeigen lässt? Ich muss nur einmal quer scrollen auf dem 27"-Monitro [/Sarkasmus] Leider möchte das unser Blechschlossermeister so, wieso kann ich Dir leider auch nicht erklären. (P.s. ist mir auch Wurst..diese Diskussion möchte ich mir ersparen) Sorry Arni.. bin ja auch deiner Meinung..
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erstellt am: 12. Jul. 2018 11:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hannes-ProE
Zitat: Original erstellt von Hannes-ProE: Hallo Stefan,unsere Blechschlosser benötigen diese Art von Bemassung, da alle Bezüge über die Neutrale Faser laufen, z.b. auch unsere selbst hergestellten Biegewerkzeuge.
Wenn die Blechschlosser das so wollen, gut kann ich nichts zu sagen, aber ich sehe auch zum einen das QS-Problem (wie soll dieser Mittelpunkt des Bogens denn Messtechnisch ermittelt werden ?) aber auch das Problem, daß dieser Punkt ja je nach Winkel Masstechnisch wandert während die anderen Maße (Länge gerader Bereich, Winkel, Radius) konstant bleiben und daher für eine Biegemaschine sinnvoller wären. Bemaßung der Neutralen Faser als solches ist ok. Geht an dieser Stelle nicht gegen Dich Hannes, ist aber sehr, ich sage mal, unkonventionell. Gruß Stefan P.S. Udo: Ich habe es mir jetzt mal verkniffen ------------------ Pro/bleme sind endlich in der Unendlichkeit der Hoffnung. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hannes-ProE Mitglied MB-Techniker Konstrukteur
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erstellt am: 12. Jul. 2018 11:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von PRO-sbehr:
Wenn die Blechschlosser das so wollen, gut kann ich nichts zu sagen, aber ich sehe auch zum einen das QS-Problem (wie soll dieser Mittelpunkt des Bogens denn Messtechnisch ermittelt werden ?) aber auch das Problem, daß dieser Punkt ja je nach Winkel Masstechnisch wandert während die anderen Maße (Länge gerader Bereich, Winkel, Radius) konstant bleiben und daher für eine Biegemaschine sinnvoller wären. Bemaßung der Neutralen Faser als solches ist ok. Geht an dieser Stelle nicht gegen Dich Hannes, ist aber sehr, ich sage mal, unkonventionell. Gruß Stefan P.S. Udo: Ich habe es mir jetzt mal verkniffen
sorry Stefan.. bin nach wie vor deiner Meinung..sehe ich auch so.. leider sind unsere einzelnen Abteilungen wie z.b. Blechschlossrrei, Wekzeugbau, und QS mit einer Art zu bemaßen nicht zu frieden (anders gesagt mit einer Zeichnung nicht zufrieden zustellen) sondern jeder hätte gerne am liebsten seine eigene Zeichnung mi eigener bemassung.. und ich versuche möglichst mit einer Zeichnung flächendeckend zu arbeiten.. ------------------ viele Grüße aus Baesweiler
Hannes [Diese Nachricht wurde von Hannes-ProE am 12. Jul. 2018 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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erstellt am: 12. Jul. 2018 11:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Hannes-ProE
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