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proe.JPG

hi ihr lieben,

habe n Problem ein Winkelmaß im beigefügten Scrennshot der 2D Zeichnung hinzubekommen. Das rot gezeichnete Maß ist das, wie ich es haben will.

Danke im voraus.

ach so nebenbei: wie erstelle ich schnittlinien?

[Diese Nachricht wurde von pavelle am 26. Nov. 2006 editiert.]

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Hallo,

ersteinmal hilft das.
Voraussetzung:
1. Bohrung ist gemustert über Bemaßung. Hat man nur eine Bohrung, so kann man sich behelfen durch ein Muster aus 2 Bohrungen die ineinanderfallen (360°)
2. Achsen zeigen und auswählen (Taschenlampe)
unter diesen Voraussetzungen kann man die Achsen dann mit einer Winkelbemassung versehen.

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Gruß aus dem Norden

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habe ich mir schon fast gedacht, das ich das 3d modell bearbeiten muss.

Darum nervt mch die arbeit mit proe.
Meinermeinung nach absolut nicht benutze freundlich.
man müsste sich ein Beispiel an Solidworks nehmen. 

Aber sowas gehört sich hier nicht hin.

trotzdem danke für die promte hilfe.

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Zitat:

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Original erstellt von pavelle:
...
man müsste sich ein Beispiel an Solidworks nehmen.    

Aber sowas gehört sich hier nicht hin.

trotzdem danke für die promte hilfe.

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willst Du gelyncht werden? 

Scherz beiseite, was glaust Du was PTC macht und was die am meisten wurmt....

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Gruß aus dem Norden

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Zitat:

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man müsste sich ein Beispiel an Solidworks nehmen

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Sagte das Pro/E: Ich bin parametrisch, und das ist gut so!

Im Ernst:
Wenn Du erst noch das Part bearbeiten mußt um das Mass auf der Zeichnung zu bekommen, dann hast Du beim modellieren schon selber Fehler gemacht! Da kann das CAD (welches auch immer!) absolut nix dafür...

Bohrungen mit radialer Bemaßung werden auch so modelliert. Wenn nämlich z.B. bei nem Flansch ein Teil radial und das Gegenstück linear erzeugt wurden, dann stimmt in vielen Fällen der Bohrungsabstand nicht überein. Und dann kann man höchstens noch mit "orientiert" einbauen, nicht aber mit "ausrichten" oder "einfügen". Die Logik der Zeichnung kommt also aus dem Teil!

Die Sache mit den Schnittlinien: Schnittansicht anklicken => RMT => Pfeile hinzufügen

Und jetzt noch: Viel Spaß mit dem weltbesten CAD-System - genannt Pro/E!

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Auch der richtige Weg kann in die falsche Richtung führen...

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lol, das habe ich nun davon  .

also das ist meine persönliche Meinung.
In der Uni arbeite ich mit ProE, in der Arbeit mit Solidworks.
Und hhier andelt es sich nicht um so pippi geometrien sondern um schon ausgereifte modell.
Kann mir nun ein gutes Bild von beiden Porgs machen.
Am Anfang dachte ich auch über ProE "WOW"

War aber nicht irgendwie angreifend.   

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[QUOTE]Original erstellt von tvd:
[B] Sagte das Pro/E: Ich bin parametrisch, und das ist gut so!

ja da gebe ich dir recht. nur hier handelt es sich um einfache 2D Zeichnung, die auch recht flott gehen sollen.

Wenn die Modelldateien als Schnittstelle benutzt werden ,ist es natürlich schon wichtig.

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Hallo,

zur Ergänzung: Verbesserungsvorschläge

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Gruß aus dem Norden

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Hi Pavelle,

das war jetzt auch nicht böse gemeint von den Antwortschreibern hier.
Das störende ist nur die Aussage, daß Prö nicht benutzerfreundlich sei. Merke: Das kann man erst beurteilen, wenn man damit arbeitet (also seinen Lebensunterhalt damit verdient, und nicht irgendwelche studentischen Spielereien macht. Auch das ist jetzt nicht böse gemeint! Ich weiß selber, daß die Aufgaben der Profs immer kniffliger werden.) Du mußt aber immer noch sehen, daß SW maximal Landesliga ist, Pro/E aber in der Bundesliga spielt. Beides ist oberflächlich gesehen aber „Fußball spielen“. Wenn Du irgendwann mal erkennen kannst, was da im Hintergrund noch abläuft, und welche Vorteile es Dir als User bringt, dann wirst Du auch später noch „WOW“ sagen.
BTW: Wie lange arbeitest Du jetzt schon mit den beiden Systemen?

Gruß
TVD

P.S.: Ich will hier auf keinen Fall SW schlecht machen. Das System hat mit Sicherheit auch einiges an Vorteilen gegenüber Pro/E. Bei uns entscheidet aber das Gesamtpaket. Mit einem sehr guten Skizzierer (was SW ja hat) alleine ist es halt nicht getan...

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Auch der richtige Weg kann in die falsche Richtung führen...

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mit proe arbeite ich seit 2,5 jahren. Hierbei wurden ein Winkelgetriebe, ein Dampfmotor und eine Kupplung dimensioniert und gezeichnet, zudem private modelle.

Mit Solidworks arbeite ich seit seit ca 1 monat intensiv bei der Arbeit.
Bis dato ist mir nichts negatives aufgefallen, was das Zeichnen angeht.
Viele Befehle kann man finde ich schneller einbringen ins modell. Was eventuell noch stört ist die ziemlich hohe Absturzgefahr beim prog.
Aber das ist ja alles ausbaufähig, da ständige Updates angeboten werde.

Es stimmt schon das ich proe nicht bis aufs kleinste kenne, aber mir macht solidworks einfach viel mehr spaß mit meinem bisherigen CAD Wissen.

[Diese Nachricht wurde von pavelle am 26. Nov. 2006 editiert.]

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Hi pavelle,
es ist einfacher, ein Programm so zu benutzen wie es konzipiert ist.
Die PTC Philosophie sagt ganz klar, dass alle Angaben im Modell gemacht werden, in der Baugruppe Parts positioniert werden und in der Zeichnung die bei der Modellierung verwendeten Maße gezeigt werden. Eine andere Arbeitsweise läuft gegen die Intention des Programms.
Nun zu deinem Problem: Wenn du die erste Bohrung auf Durchmesser platziert hast und die zweite durch Muster der ersten erzeugt hast, werden dir sowohl der Lochkreis wie die Mittellinien der Bohrungen und die erforderlichen Maße in der Zeichnung gezeigt.
Manchmal hilft es, erst mal ein Tutorial durchzuarbeiten oder ein Buch z.B. Wyndorps) zu verwenden. Für Fragen, die dann noch bleiben, ist dieses Forum die beste Adresse.

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danke reinhard, habs eben noch geschaft übers 3d editieren das Winkelmaß
einzufügen über zeigen/wegnehmen.

eine frage bleibt noch offen. wie erstelle ich schnittlinien.

zum thema buch. meinst du das lernbuch, wo ein modellflugzeug-motor erstellt wir? Wenn ja habe ich es, war auch wirklich gut. ist aber jetzt im moment noch beim kumpel.

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Schnittlinien werden erstellt, wenn du eine Projektion als Schnitt umdefinierst. Dabei wird gefragt, in welcher Ansicht die Linien zu zeigen sind. Der Schnitt wird im Modell definiert. (du kannst ihn dir im Modell ansehen) Erstellen kannst du ihn auch in der Zeichnung.
Für das Aussehen der Schnittlinien ist die Zeichnungseinstelldatei (.dtl)zuständig.
ReinhardN
noch was,
2001 zeigt bei Gruppenmustern keinen Lochkreis. Man muss die Features als Referenzmuster einzeln mustern. Kann sich in WF allerdings geändert haben. (Beispiel Bohrung mit Gewinde, nicht mit Bohrungstool erzeugt)

[Diese Nachricht wurde von ReinhardN am 26. Nov. 2006 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von pavelle:
mit proe arbeite ich seit 2,5 jahren.

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Und dann solche Fragen und Aussagen? Wer's glaubt wird selig.

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nun ja, die 2,5 Jahre können schon stimmen, wahrscheinlich aber nur einmal in der Woche für 2 Stunden ProE! 

so long

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Zitat:

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Original erstellt von Wyndorps:
...Und dann solche Fragen und Aussagen? Wer's glaubt wird selig.

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Bei den Fragen stimme ich Ihnen zu. Bei den Aussagen kann man geteilter Meinung sein. Ich glaube schon, dass SW beim Erstellen von Zeichnungen Anwenderfreundlicher ist.

Zitat:

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Original erstellt von ReinhardN:
Die PTC Philosophie sagt ganz klar, dass alle Angaben im Modell gemacht werden, in der Baugruppe Parts positioniert werden und in der Zeichnung die bei der Modellierung verwendeten Maße gezeigt werden. Eine andere Arbeitsweise läuft gegen die Intention des Programms.

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Auch bei PTC hat man inzwischen gemerkt, dass man damit nicht alle Wünsche der Anwender befriedigen kann.

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Gruß aus dem Norden

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Zitat:

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Original erstellt von tvd:
Hi Pavelle,

Du mußt aber immer noch sehen, daß SW maximal Landesliga ist, Pro/E aber in der Bundesliga spielt. Beides ist oberflächlich gesehen aber „Fußball spielen“.

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Ich würde eher den Vergleich Bundesliga / Zweite Liga verwenden. SW dabei in Liga 2 auf einem Aufstiegsplatz während sich ProE derzeit leider mit einem Abstiegsplatz in der Bundesliga begnügen muss.
Es ist wirklich beeindruckend wie sich einige von euch von PTC abspeisen lassen. Wenn ich sehe was wir jedes Jahr für ProE zahlen müssen und welche Erneuerungen/Verbesserungen die letzten Jahre gebracht haben, dann bin ich doch sehr verärgert.
Diese "its not a bug, its a feature"-Mentalität von Einigen in diesem Forum macht mich echt sprachlos... . Kunden wie euch wünscht sich jede Firma!

Gruß
Marcel

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Hallo pavelle,

laß dir mal die Achsen anzeigen, vielleicht kannst du dann schon ohne Probleme bemassen.

Ansonsten kannst du dir ,als "Krücke", in der Zeichnung auch eine 2D-Linie skizzieren.
Als Referenzen wählst du den äußeren Kreis und die Bohrung (Mittelpunkte werden angezeigt), dann ziehst du du ´ne Linie von Mittelpunkt zu Mittelpunkt und dann kannst du von der Mittelachse des äußeren Kreises zur 2D-Linie den Winkel bemassen.
Am besten du schaltest unter Skizzierer-Voreinstellungen "Parametrisches Skizzieren" ein.

Wie schon zum Anfang geschrieben ist das eine "KRÜCKE"!!

Der richtige Weg ist die korrekte Erstellung der Bohrungen im 3D-Modell und das Anzeigen die Bemassungen!

HTH

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Gruß aus Berlin
BAPYS   

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Zitat:

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Original erstellt von MarcelB:
...Blablubb...

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Ich will mich auch mal dazu äußern, obwohl ich ja von solchen Diskussionen nichts halte, weil ich denke, dass man nicht pauschal eine Software als Schund/Spitze deklarieren kann.
ABER: Pro/E's Stärke ist einfach NICHT ein einzelnes Getriebe an der Uni oder so abzumahlen!!
UND: Zum Thema Anwerderfreundlichkeit: Man könnte ja mal nem Architekten vorschlagen anstatt Arcon (oder was weiß ich, was da aktuell ist) "Einsatz in 4 Wänden Spezial" zu verwenden, weil's leichter zu Bedienen ist.

Mahlzeit, Baste

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Wir hatten nie 'ne Schulung in Pro/E; Wir hatten nie 'ne Schulung in Pro/I; Wir haben keinen Wartungsvertrag; Wir haben keinen Admin; Wir haben trotzdem Spaß!

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... richtig, solche diskussionen sind voellig ueberfluessig, da ausser 4-a4-seiten nix rueberkommt, ausser verschwendeter zeit...

... moderator bitte

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Bevor wir die Diskussion hier beenden (vielleicht sollten die Interessenten diese dann im Heissen Eisen weiterführen) und den Beitrag schließen, sollten wir natürlich pavelle zu Wort kommen lassen, ob ihm denn nun wirklich und letztendlich geholfen wurde. Wenn ja, dann machen wir zu.

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Grüße aus OWL
    Thomas   

ProE macht Spaß - viel ProE macht viel Spaß !  (Zitat, frei nach meinem ProE-Beibringer)

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Halt! Stopp!! Nicht zu machen. Bevor hier noch 2D-Elemnte eingefügt werden (*schauder*) habe ich noch eine weitere Lösung.
Sicherlich wäre es die sauberste Lösung, die Bohrungen als radiales Maßmuster zu erstellen. Dann bekommt man den Lochkreis angezeigt und kann sich die Maße aus dem Modell holen.
Aber das ist leider nicht immer möglich (z.B. wenn der Körper importiert wurde). Dann kann man sich aber die Achsen anzeigen lassen, die Achse der Bohrung anwählen, RMT#Ansatz editiern#Durch Geometrie und die Hauptachse des Lochkreises wählen. Dann wird die Achse in der Ansicht gedreht und man kann den Winkel bemaßen.

HTH

Zu dem Rest sage ich nichts, da es hier nicht hin gehört und eh nur zu Glaubenskriegen führt. 

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Gruß Christian

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Sehr gut Börga, warten wir jetzt noch auf pavelle´s Antwort ob es denn klabbet oder net, und dann schaun wir mal ....10U´s4U

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Grüße aus OWL
Thomas

ProE macht Spaß - viel ProE macht viel Spaß !  (Zitat, frei nach meinem ProE-Beibringer)

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hallihallo,

habs gestern schon hinbekommen. habe es mit dem Kreismuster hinbekommen.
habs hier schon öffters erwähnt das ich proe nicht bis ins einzelne details kenne.
Nur das einarbeiten in solidworks viel mir einfacher als proe, somit hat sich auch meine produkivität gesteigert.
aber jeder muss für sich wissen, was das beste für ihn ist.
Jedoch sollte man beide systeme genau vergleichen bis man Äusserungen von sich gibt. 

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gutes Schlusswort und noch besser das Dein Problem gelöst wurde. Bevor jetzt die nächste Grundsatz-Glaubens-diskussion losgeht, mach ich mal lieber hier zu. Spart ja auch ein wenig Bits und Bytes auf dem Server.

@pavelle:
Nicht böse sein, das ich einfach hier zu mache, aber ich denke, das das hier ausnahmsweise nötig werden könnte, nicht wegen Deiner Frage sonder wegen der zu erwartenden endlosen Diskussion. Genausogut könnte man sich streiten ob ein VW Golf oder ein Ford Fiesta das bessere Auto ist.

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Grüße aus OWL
Thomas

ProE macht Spaß - viel ProE macht viel Spaß !  (Zitat, frei nach meinem ProE-Beibringer)

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