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Hallo Leute,

ich brauche eure Hilfe;
ich muss so eine Art Rohr mit zwei unterschiedlichen Durchmessern konstruieren, so eine Art Kanal für ein Ansaugsystem.
So wie ich das gelesen habe macht man das mit einem Zugelement mit variablem Schnitt, oder?? Mein Problem: wie erstelle ich eine Leitkurve??

Madhouse2003

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var_schnitt.jpg

Hallo,

wenn das Rohr keinen kontinuierlichen Verlauf hat, würde ich auch einen variablen Schnitt vorschlagen. Zuerst eine Kurve skizzieren die die Aussenkontur andeutet. Dann einen Körper als variablen Schnitt erzeugen.

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Scheinbare Rechtschreibfehler beruhen auf eine individuelle Rechtschreibreform

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Zitat:

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Original erstellt von madhouse2003:
So wie ich das gelesen habe macht man das mit einem Zugelement mit variablem Schnitt, oder?? Mein Problem: wie erstelle ich eine Leitkurve??

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ebene Leitkurve Skizze
räumliche durch Punkte, oder auf Fläche projezieren oder durch Schneiden von 2 Skizzen usw.

Evtl wenn an einem Ende 1 Rechteck und am anderen ein Kreis sein soll dann Zug-Verbund KE
HTH

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Servus
Alois

[Diese Nachricht wurde von anagl am 03. Mai. 2006 editiert.]

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Hallo Madhouse!

Leitkurven kannst du erzeugen wie du willst, es sind einfach normale konstruierte Kurven!(Skzzierte Kurven, Kurve aus Gleichung, etc.)
Sie werden dann im Zug-KE als Leitkurve verwendet.(Einfach anpicken...für mehrere STRG gedrückt halten)
Für deine spezielle Anwendung würde ich allerding auf mehrere Leitkurven zurück greifen um dein Ansaugrohr später nach strömungstechnischen Gesichtspunkten besser Optimieren zu können!

Gruß
Harlekin

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tuete.jpg

Hallo,
die nimmst ein Zug-KE mit variablen Schnitt und bemaßt über den den Beziehungsmanager im Skizzierer mit sd?=anfangsquerschnitt+trajpar* (endquerschnitt-anfangsquerschnitt). Und schon hast du eine Tüte.

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Dell M90, T2400, 1Gb, FX 2500M , W2K, M200, ILINK 3.3

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Aha!
Klingt erstmal interessant!
Aber wie verhält sich die Querschnittsänderung(Querschnittserweiterung) über die Länge der Kurve??? Ist sie Linear oder Exponential??? Aus Stömungstechnischer sicht sollte sie Linear sein soweit ich weiß! 
Wenn das so ist muß ich das mal ausprobieren!
Eine Frage noch... was heißt +trajpar ???

Gruß
Harlekin

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hallo,

trajectory parameter

Er hat den Wert 0-1 über die Leitkurve linear interpoliert.

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Dell M90, T2400, 1Gb, FX 2500M , W2K, M200, ILINK 3.3

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Wow!!!!
Da hab ich noch nie von gehört!
Das muß ich auprobieren 
Wed mal die Forumssuche nutzen, um mehr zu diesem Paramter zu erfahren!

Gruß & Dank
Harlekin

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Hallo,
wenn du Den nicht kennst, kennst du Pro/E nicht. Dieser Parameter trennt die Spreu vom Weizen. Oder wie funktionieren sonst beliebig geformte Federn z.B.?

PS. Danke für die U's. Gerade gesehen.

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Dell M90, T2400, 1Gb, FX 2500M , W2K, M200, ILINK 3.3

[Diese Nachricht wurde von COMPUTERSPACE am 03. Mai. 2006 editiert.]

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Hallo!

Ich nehme die Kritik gern an und sag nochmal danke!
Jetzt kann ich dann endlich Pro/E richtig kennen zu lernen   

Aber spaß bei seite:
beliebig geformte Federn hab ich noch nie erstellen müssen und von diesem Paramter habe ich bis ebend noch nie gehört... man gut das ich noch nachgefragt hab!
Im Forum gibt es ja ein paar Beiträge dazu... wie ich gesehen hab!

Gruß
Harlekin

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Alles klar,

ich versuche es mal mit euren Vorschlägen.
Hab zwar das mit dem trajpar auch erst einmal gemacht, aber das werd ich schon irgendwie hinbekommen.

Vielen Dank mal für die Antworten.

Madhouse2003

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?

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Dell M90, T2400, 1Gb, FX 2500M , W2K, M200, ILINK 3.3

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Hi Mad,
versuch es doch einfach mal mit nem ZUG-Verbund-Element.

Gruß
helgeathome

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Hallo Computerspace,

kannst du deine Tüte bitte für einen Pro E Einsteiger Schritt für Schritt erklären.

Ich muss für ein FH Projekt etwas Ähnliches (Krümmer mit zwei unterschiedlichen Rohrdurchmessern) zeichnen.

Danke im Voraus.

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Hallo Schatziii!

Mit was für einer Pro/E Version arbeitest du???Wenn du mit WF2 arbeitest, dann kann ich dir heut nachmittag schnell zwei Parts machen und online stellen!(unterschiedliche Vorgehensweisen) Du kannst dich dann anhand der Konstruktion durchhangeln??? (Ich finde so lehrnt man es am besten)
Hab jetzt leider nicht die Zeit!
Ich würde es mit in diesem Fall mit das ZUG-VERBUND-KE nutzen! Das ZUG-KE mit Variablen Schnitt geht aber genauso gut!
(in der Pro/E Hilfe müßtest du auch genug zur Anwendung finden)

Frag: Wie soll der Krümmer im Raum verlaufen oder reicht eine Einfache Gerade zur als Anschauung?

Als Hinweis noch:
ZuG-Verbund-KE: Besteht aus einer Leitkurve und mehrere Skizzen, dabei müssen die Skizzen aus gleich vielen Segmenten bestehen
Zug-KE var. Schnitt: Besteht aus viele Leitkurven und einer Skizze.Auch hier auf die Anzahl der Segmente der Skizze achten (Anzahl der Leitkurven ist Mindesanzahl der Segmente)

@Computerpache:
hab die Sache mit den Parameter trajpar ausprobiert und sie funktioniert gut! (Danke nochmal für den Tip)
Eins hab ich dennoch festellen müssen, als ich die Querschnittsfläche per Analyse überprüft habe...
Mit deiner Gleichung ändert sich die Fläche trotzdem exponential und nicht linear! Das ist bei einem Ansaugrohr aus strömungstechnischer Sicht nicht optimal! Aber vielleicht finde ich ja noch einen Anderen mathematischen Zusammenhang, das es geht!

Gruß
Harlekin

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Zitat:

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Original erstellt von the_sad_harlekin:
Mit deiner Gleichung ändert sich die Fläche trotzdem exponential und nicht linear! Das ist bei einem Ansaugrohr aus strömungstechnischer Sicht nicht optimal! Aber vielleicht finde ich ja noch einen Anderen mathematischen Zusammenhang, das es geht!

Gruß
Harlekin

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aus dem Grund wird z.B. für Spiralkern eines Turboladers mit ZUG-Verbund gearbeitet, wo die Querschnitte genau definiert sind. Alternativ erstellt dir einen linearen Graph und benutze die Beziehung:
Sd(blah, blah..)=...evalgraph(GRAPHblahblah, trajpar*x-Bereich)
also wie Kurve über Gleichung.

Gruß

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@DCN

das wollte ich als nächtes ausprobieren!!!
Ich wußte bisher das soetwas möglich ist... aber nicht wie genau!
Danke... jetzt geht es auf jeden Fall schneller 

Gruß
Harlekin

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Zitat:

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Original erstellt von the_sad_harlekin:

Mit deiner Gleichung ändert sich die Fläche trotzdem exponential und nicht linear! Das ist bei einem Ansaugrohr aus strömungstechnischer Sicht nicht optimal! Aber vielleicht finde ich ja noch einen Anderen mathematischen Zusammenhang, das es geht!

[/B]

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Klingt logisch, da die Beziehung den Durchmesser steuert. Ändert der sich linear wird's bei der Fläche quadratisch.
Wenn's nur darum geht, die Fläche linear zu ändern:
einfach die Funktion unter ne Wurzel, dann sollte es passen.

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Gruß aus dem Norden

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Zug_Ke.zip Var_zug_ke.zip

Hallo Schatziii!

Hier die 2 versprochenen Beispiele! Einmal als Zug-verbund-KE und einmal per Zug-KE-var-Schnitt.
Letzteres ist etwas konfus geworden (wenig Zeit gehabt), dafür kann man aber alles mögliche an den Kurven einstellen...
Ich hoffe es hilft dir weiter!
Mußt mal schauen was für deine Anwendung geeigneter ist!

Gruß
Harlekin

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@schatziii und madhouse: ihr seid aber net an der fh coburg, oder?? :-)

da is der krümmer ja gerade als übung/hausaufgabe dabei... :-)

Gruß QxQ

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Hallo Harlekin,

danke für deine Hilfe. Leider kann ich mit der Studentenversion die Files nicht öffnen.

Ich habe aber über das WE eine Lösung gefunden. Ich habe den Krümmer mit Hilfe einer Leitline und dem Zug-Verbund KE als Volumskörper gezeichnet und dann einfach ausgehöhlt.

Leider scheitere ich nun an der Abwicklung. Der Professor will, dass wir auch ein Modell basteln. Ich habe im Forum keine befriedigende Antwort gefunden. 

LG
Schatziii

@QxQ
Nee, ich melde mich aus dem schönen Österreich!

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Hallo Schatiii!

Hmmm... Schade das dir die Teile nichts genützt haben!
Ich denke das Zug-Verbund-KE ist ne gute Lösung! Ich würde aber ne Fläche erzeugen und aufdicken... aber das ist Geschmackssache 

Wäre vielleicht schon wenn du mal deine Systeminfo ausfüllst... dann hätte vielleicht irgenwer anders Teile in einer Studentenversion erzeugt und hinein gestellt!
Du hättest natürlich auch die Möglichkeit gehabt in deiner Fh oder Uni die Teile mit der Hochschullizenz zu konvertieren 

Zur Abwicklung kann ich nicht helfen... aber zu diesem Thema gibt es ja im Forum schon genügend Beiträge, da wirst du bestimmt was passendes finden!

Gruß
Harlekin 

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