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Hallo zusammen,

ich sammel immer mehr und mehr Erfahrungen, wie ich mit meinen Randbedingungen Typ externen Verschiebung umgehen muss, wenn ich in einem Modell die Symmetrie ausnutze, es schneide und Symmetrien einbauen. Dennoch hab ich es noch nicht ganz verstanden. Habt ihr dazu vielleicht Tipps oder wollt euer wissen Teilen. Ich werde dann zwischendurch auch mal hier beschreiben, was ich rausgefunden habe, falls das nicht schon hier genannt wurde.

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Deine Randbedingungen muessen auch symmetrisch sein, genau wie deine Geomtrie. 

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Grüße, Moe

[Diese Nachricht wurde von farahnaz am 26. Jan. 2023 editiert.]

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Was willst du damit ausdrücken, farahnaz? Das Externe Randbedingungen so gut wie nie symmetrisch sind?

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Eine Symmetrie ist nichts anderes als eine reibungsfreie Lagerung, drei Freiheitsgrade -> three DOFs.

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Das ist klar @Duke711.

Die Frage ist, wie schafft man es, eine einst Symmetrische Randbedingung in ein Teil-Modell zu transferieren, wenn es eine externe Verschiebung ist. Als Beispiel nur der Schwerpunkt der Fläche wird festgehalten auf der Z Achse, während X und Y Achsensymmetrie existiert.
Tatsächlich reicht es nicht, einfach die Randbedingung so zu lassen. Was etwas hilft, aber irgendwie nicht genau das gleiche Ergebnisse ergibt, ist dann noch zusätzlich die Rotation um X und Y zu beschränken. Aber es müsste doch auch anders möglich sein. Gibt es denn vielleicht ein APDL Code, der das Problem löst.

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Servus,

du kannst bei den externen Lasten einen Bezug zu einem Koordinatensystem deferieren. Den Bezug könntest du auf die Symmetrieebene legen statt automatisch auf den Flächenschwerpunkt.

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MfG Wolfen

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Ich habe das deshalb noch mal erwähnt, da die symmetrische Randbedingung eben kohärent zur Verschiebung sein muss.
Deshalb gibt es auch die Option des remote displacement um eben ein anderes Bezugssystem wählen zu können. Auch mit einem remote displacement lässt sich die symmetrische Randbedingung (Symmetrie) definieren.

In sofern verstehe ich die eigentliche Frage nicht, wenn einem bewußt ist das eine Symmetrie nichts anderes als eine simple Randbedingung mit drei Freiheitsgraden ist. Diese lässt sich sowohl über die reibungsfreie Lagerung abbilden, aber auch über remote displacement (externe Verschiebung) mit einem frei definierenden Bezugssystem.

[Diese Nachricht wurde von Duke711 am 30. Jan. 2023 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Wolfen1982:
Servus,

du kannst bei den externen Lasten einen Bezug zu einem Koordinatensystem deferieren. Den Bezug könntest du auf die Symmetrieebene legen statt automatisch auf den Flächenschwerpunkt.

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Führt leider dennoch auf ein anderes Ergebnis. Ich weiß nicht wie ich das beschreiben soll. Für die externe Verschiebung macht es halt einen Unterschied, ob nur ein Viertel oder das Ganze betrachte. Oder ich mache irgend ein anderen Fehler.

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Zitat:

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Original erstellt von Duke711:
Ich habe das deshalb noch mal erwähnt, da die symmetrische Randbedingung eben kohärent zur Verschiebung sein muss.
Deshalb gibt es auch die Option des remote displacement um eben ein anderes Bezugssystem wählen zu können. Auch mit einem remote displacement lässt sich die symmetrische Randbedingung (Symmetrie) definieren.

In sofern verstehe ich die eigentliche Frage nicht, wenn einem bewußt ist das eine Symmetrie nichts anderes als eine simple Randbedingung mit drei Freiheitsgraden ist. Diese lässt sich sowohl über die reibungsfreie Lagerung abbilden, aber auch über remote displacement (externe Verschiebung) mit einem frei definierenden Bezugssystem.

[Diese Nachricht wurde von Duke711 am 30. Jan. 2023 editiert.]

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Eine Info vorweg: Ich rede von der externen Verschiebung mit verformbaren Verhalten.

Haben Sie viel Erfahrungen mit diesem Problem? Es ist nicht einfach die externe Verschiebung zu verstehen. Ich habe halt A-B Vergleiche gemacht und mir besonders die resultierende Verformung der Randbedingungensfläche angeschaut. Und es entstehen immer Abweichungen und meist auch keine plausiblen Lösungen. Habe schon einiges ausprobiert.

Eine Randbemerkung noch von mir. Wenn etwas unklar ist, dann besser Fragen als Informationen zu streuen, die eigentlich jedem bekannt sein sollten. Dieser Thread dreht sich ja explizit um die externe Randbedingung und wie sie sich in symmetrischen Fällen verhält.

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Zitat:

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Original erstellt von MarkOtto:
Eine Randbemerkung noch von mir. Wenn etwas unklar ist, dann besser Fragen als Informationen zu streuen, die eigentlich jedem bekannt sein sollten. Dieser Thread dreht sich ja explizit um die externe Randbedingung und wie sie sich in symmetrischen Fällen verhält.

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Anscheinend scheint hier ja nicht alles bekannt zu sein wenn es bezüglich zu den Hintergründen zur externen Verschiebung Verständnisprobleme gibt. Ich denke mal den anderen Diskussionsteilnehmer geht es ähnlich, das Problem wurde viel zu unzureichend erläutert. Zumal es nun darum geht dass die Ergebnisse vom Vollmodell zum Teilmodell inkohärent bzw. unplausibel sind. Vielleicht das Problem ausreichend genau beschreiben.

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Ich bitte hier, einfach die eigenen Erfahrungen zu teilen und wie man es für den jeweiligen Fall hinbekommen hat. Wenn jemand hier schreibt, dass er die Randbedingung z.B. für rigid bodies übernehmen konnte, hat das zwar nichts mit meinem jetzigen Problem zutun, aber es wäre dem Thema passend.

Hätte ich das Thema vielleicht darauf einschränken sollen, auf die Fälle, bei denen die Flächen der externe Randbedingung geschnitten werden, damit die Problematik bei der Kombination von externer Randbedingung und Symmetrieausnutzung klar wird?

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